ChessPro online

Карлсен - Непомнящий, Дубай 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3092

saluki

15.12.2021 | 16:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Магнус Карлсен считает точно так же, но у него есть законные личные интересы (поменьше работать, побольше зарабатывать). А вот вы просто бескорыстный энтузиаст.

ну насчет бескорыстного энтузиаста вы положим правы - а вот то, что магнус хочет "поменьше работать", так это вам совершенно точно показалось. никто из чемпионов мира никогда и близко не играл так много, как он.
номер сообщения: 16-623-309950

3093

Vova17

кмс

15.12.2021 | 17:01:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: ну, похоже вы не шахматы а вот это вот все нездоровое вокруг матча любите...

Нездорового вокруг матча я даже не вижу, не то что не люблю.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-623-309951

3094

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

15.12.2021 | 17:35:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интервью с Поткиным. Оттуда:

– Насколько для вас стало сюрпризом, что Магнус взял в команду Дубова?
– После второй партии были признаки. Где-то Карлсен действовал в стиле Дубова. Всё-таки Даниил – самобытный аналитик, и у него есть свой почерк. Эта мысль приходила в голову. На эту тему не хотелось бы спекулировать. Это может нас отдалить от анализа истинных причин поражения Яна.

– И всё же, насколько адекватны призывы убрать Дубова из сборной России?
– Без комментариев.

– Вы могли бы помогать иностранцу готовиться к матчу за корону против россиянина?
– Давайте не будем превращать нашу беседу в спекуляцию на эту тему.

– Непомнящий сам себе смог объяснить, почему так много зевал?
– Есть определённые идеи, что пошло не так и что можно было изменить. Пока это останется внутри нашей команды. Уже на матче, когда видишь соперника, то понимаешь, что каким-то вещам в подготовке можно было уделить больше внимания, а каким-то – меньше. Возможно, поменялись тонкие настройки перед шестой партией. Я как главный тренер беру ответственность на себя. Считаю, что это испытание сделает нас сильнее. В карьере Яна были сложные периоды, но он их преодолевал и становился сильнее как шахматист.
номер сообщения: 16-623-309952

3095

VicS

Любитель

15.12.2021 | 17:44:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот нам тут втирали объясняли, что провалы у всех одинаковы, вот вершины разные. Применимо ли?
номер сообщения: 16-623-309954

3096

Evgeny Gleizerov

15.12.2021 | 18:13:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Evgeny Gleizerov: Магнус Карлсен считает точно так же, но у него есть законные личные интересы (поменьше работать, побольше зарабатывать). А вот вы просто бескорыстный энтузиаст.

ну насчет бескорыстного энтузиаста вы положим правы - а вот то, что магнус хочет "поменьше работать", так это вам совершенно точно показалось. никто из чемпионов мира никогда и близко не играл так много, как он.

При чём тут игра? Почитайте в интервью Яна (ссылку искать лень, найти легко), как он готовился к этому матчу. Четыре месяца без выходных, на всякий случай.

Магнус играет столько, сколько может. Карпов и Каспаров тоже играли почти во всех турнирах, соответствующих их уровню, просто топ-турниров тогда было меньше (а вот турниров для основной массы профессионалов, наоборот, больше).
номер сообщения: 16-623-309956

3097

Evgeny Gleizerov

15.12.2021 | 18:16:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: А вот нам тут втирали объясняли, что провалы у всех одинаковы, вот вершины разные. Применимо ли?

К каждому отдельному зевку Яна - вполне применимо. Если же взять матч в целом, то да, такой обвал на таком уровне припомнить затрудняюсь. А на уровне рядового гросса - то ли ещё бывало...
номер сообщения: 16-623-309957

3098

Kris il

15.12.2021 | 18:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-623-309958

3099

jibanmaran

15.12.2021 | 18:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
LateSpring:
Люди не могут быть настолько тупыми, чтобы заявлять об остро стоящих перед классикой проблемах, отсмотрев до Матча Grand Swiss, где не было ничего напоминающего ничейную смерть (а контроль был ещё более классическим).

мне стало безумно интересно - у кого выше процент результативных, у гранд свисса или у магнуса за карьеру? если карьеру мага считать с рейтинга, с которым пускают в грандсвисс, то я бы интуитивно поставил на него.
что до остального - то увы. тот факт, что ничейная смерть преодолевается методом "играть одновременно десятки партий между разными по рейту соперниками" никак нам не помогает решить проблемы ничейной смерти в ситуациях, когда мы смотрим 1 партию в день между очень, очень подготовленными игроками.
а люди могут быть какими угодно. отсмотрев два последних матча, вообще говоря, фанатом этого мероприятия тоже остаться довольно сложно - но у многих ведь получается


я вот не пойму, идея за ничью черными давать больше очков чем за белых, совсем плохая что-ли ?!
например:
ничья белыми одно очко
черными полтора
выигрыш белыми два очка
выигрыш черными два с половиной

или что-то в этом роде.
ух, сейчас шквал конечно будет "что за бред вы предлагаете", "да как вам не стыдно", "завтра же родителей в школу"...
номер сообщения: 16-623-309959

3100

vvtb

15.12.2021 | 18:41:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jibanmaran:
saluki:
LateSpring:
Люди не могут быть настолько тупыми, чтобы заявлять об остро стоящих перед классикой проблемах, отсмотрев до Матча Grand Swiss, где не было ничего напоминающего ничейную смерть (а контроль был ещё более классическим).

мне стало безумно интересно - у кого выше процент результативных, у гранд свисса или у магнуса за карьеру? если карьеру мага считать с рейтинга, с которым пускают в грандсвисс, то я бы интуитивно поставил на него.
что до остального - то увы. тот факт, что ничейная смерть преодолевается методом "играть одновременно десятки партий между разными по рейту соперниками" никак нам не помогает решить проблемы ничейной смерти в ситуациях, когда мы смотрим 1 партию в день между очень, очень подготовленными игроками.
а люди могут быть какими угодно. отсмотрев два последних матча, вообще говоря, фанатом этого мероприятия тоже остаться довольно сложно - но у многих ведь получается


я вот не пойму, идея за ничью черными давать больше очков чем за белых, совсем плохая что-ли ?!
например:
ничья белыми одно очко
черными полтора
выигрыш белыми два очка
выигрыш черными два с половиной

или что-то в этом роде.
ух, сейчас шквал конечно будет "что за бред вы предлагаете", "да как вам не стыдно", "завтра же родителей в школу"...

Идея замечательная, понять бы еще для чего она вообще нужна.
номер сообщения: 16-623-309960

3101

fanatold

к.м

15.12.2021 | 18:45:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Это Евгений Атаров. Особенно любопытно, что он имеет в виду под "хорош в окончаниях", кроме действительно упорной защиты в 6-й партии. Потому что больше никаких окончаний, где можно было проявить "хорошесть", в матче не было.
Ну что Вы! А как же марш белого короля с f3 на а8 в последней партии? Часто ли Вы такое видите, даже в БШ? ( )
номер сообщения: 16-623-309961

3102

Kris il

15.12.2021 | 19:06:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pale_Rider:
Kris il:
VicS: Гельфанд, а до него, кажется, Федосеев, считают, что Карлсен играл … не хуже, чем раньше. У меня впечатление, что наши комментаторы - другого мнения. Так ли?
Смотря, с чем сравнивать. Так, в прошлых матчах ЧМ до своего обычно стабильно высокого турнирного уровня явно не дотягивал. Ну а в этом матче, пмм, жертвенные идеи в первых двух партиях произвели хорошее впечатление.

Особенно в 2018-м не дотягивал.
Если бы не дотягивал - то слил бы Каруане 0:2 или 0:3.

Посмотрите на личный счёт между ними и разницу в рейтинге. По логике вещей, в 12 партиях такая тенденция должна была как-то себя проявить, а этого не случилось. Это я и имел в виду.
номер сообщения: 16-623-309962

3103

saluki

15.12.2021 | 19:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
saluki:
Evgeny Gleizerov: Магнус Карлсен считает точно так же, но у него есть законные личные интересы (поменьше работать, побольше зарабатывать). А вот вы просто бескорыстный энтузиаст.

ну насчет бескорыстного энтузиаста вы положим правы - а вот то, что магнус хочет "поменьше работать", так это вам совершенно точно показалось. никто из чемпионов мира никогда и близко не играл так много, как он.

При чём тут игра? Почитайте в интервью Яна (ссылку искать лень, найти легко), как он готовился к этому матчу. Четыре месяца без выходных, на всякий случай.

игра тут хотя бы при том, что магнус этих матчей сыграл на сколько-то штук больше, чем ян, и тоже к каждому из них готовился тоже. как, несомненно, и к каждому из выигранных турниров.
номер сообщения: 16-623-309963

3104

benoni21

15.12.2021 | 19:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
saluki:
Evgeny Gleizerov: Магнус Карлсен считает точно так же, но у него есть законные личные интересы (поменьше работать, побольше зарабатывать). А вот вы просто бескорыстный энтузиаст.

ну насчет бескорыстного энтузиаста вы положим правы - а вот то, что магнус хочет "поменьше работать", так это вам совершенно точно показалось. никто из чемпионов мира никогда и близко не играл так много, как он.

При чём тут игра? Почитайте в интервью Яна (ссылку искать лень, найти легко), как он готовился к этому матчу. Четыре месяца без выходных, на всякий случай.


Да, вот точные цитаты цитаты насчет работы (4 месяца и 10 лет)

За последние четыре месяца у меня не было ни одного выходного. Если вы привыкаете к этому стилю жизни, к постоянным тренировкам, к строгому расписанию, вы можете жить так вечно. Но когда приходит время поединка, вам может не хватить энергии.

Я догадываюсь, что Магнус, в отличие от меня, живёт по расписанию последние 10 лет, а может и больше.


Все же выходит по этому интервью, что Магнус работает таки в разы больше.
номер сообщения: 16-623-309964

3105

Evgeny Gleizerov

15.12.2021 | 19:33:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так кто ж с этим спорит? Работает много, устал, хотел бы работать поменьше, но лучшим оставаться. Для того и нужен рапид вместо классики, а не для чего иного
номер сообщения: 16-623-309965

3106

BillyBones


Т. - А.

15.12.2021 | 19:59:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Evgeny Gleizerov: .... И второй - стремиться упростить, примитивизировать это дело до уровня собственного понимания. Всё очень просто...


номер сообщения: 16-623-309966

3107

Evgeny Gleizerov

15.12.2021 | 20:05:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На самом деле и Магнус, и энтузиасты хотят одного и того же - снизить свою нагрузку. Первый - требующуюся от него для игры, вторые - требующуюся от них для её восприятия.

И да, не следует ни упрощать сложное, ни усложнять простое
номер сообщения: 16-623-309967

3108

Pale_Rider

15.12.2021 | 20:13:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il:
Посмотрите на личный счёт между ними и разницу в рейтинге. По логике вещей, в 12 партиях такая тенденция должна была как-то себя проявить, а этого не случилось. Это я и имел в виду.


а) личный счет между ними формировался не в матчах, а Матч, как здесь постоянно подчеркивается, это другое.
б) на чем основана ваша уверенность, что, если "такая тенденция" никак себя не проявила, то это Карлсен не дотянул, а не мощнейший шахматист Каруана проделал огромную подготовку и находился к матчу на максимальном пике формы?
номер сообщения: 16-623-309968

3109

Karasu

кмс в прошлом

15.12.2021 | 21:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, что гроссмейстеру Евгению Глейзерову здесь не прощают в общении и десятой доли того, что запросто прощали простому любителю шахмат Укрфану...
номер сообщения: 16-623-309969

3110

Quantrinas

Любитель
DD

15.12.2021 | 21:45:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Интересно, что гроссмейстеру Евгению Глейзерову здесь не прощают в общении и десятой доли того, что запросто прощали простому любителю шахмат Укрфану...

Это плата за известность.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309970

3111

onedrey

15.12.2021 | 21:55:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня, кстати, день рождения Укрфана
номер сообщения: 16-623-309971

3112

Evgeny Gleizerov

15.12.2021 | 22:02:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Интересно, что гроссмейстеру Евгению Глейзерову здесь не прощают в общении и десятой доли того, что запросто прощали простому любителю шахмат Укрфану...

Всё в порядке, никаких проблем. Я сам человек прямой и в других прямоту только приветствую. А в священные коровы, мягко говоря, не рвусь
номер сообщения: 16-623-309972

3113

LateSpring

2017

15.12.2021 | 22:15:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю, банили ли хоть раз Евгения, Юрия банили на моих глазах за оценивание интеллекта собеседников.
номер сообщения: 16-623-309973

3114

Quantrinas

Любитель
DD

15.12.2021 | 22:21:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чтобы МГ забанили на шахматном форуме нужны особые заслуги.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309974

3115

Karasu

кмс в прошлом

15.12.2021 | 22:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так ведь шахматы по своей структуре иерархичны во всех смыслах - как в самой игре, так и при общении (все, думаю, помнят известную реплику Корчного в ответ на обращение к нему Гуфельда: "Здорово, коллега!"). Что же касается этого ресурса, то лично для меня тут такая "табель о рангах": сначала идут Модераторы, их слово - закон; затем наши уважаемые гроссмейстеры и мастера - им, естественно, можно возражать, но всегда тоном ниже. Особняком стоят такие ключевые фигуры, как Почитатель, Якоб, Базар и некоторые другие. Ну и, наконец, мы - рядовые комментаторы. Которым разрешено спорить за милую душу, вплоть до виртуального хватания друг друга за грудки :-) Как-то так.
номер сообщения: 16-623-309975

3116

Evgeny Gleizerov

15.12.2021 | 22:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По отношению ко мне разрешено всё, что я сам себе позволяю по отношению к другим. И даже немножко больше Иерархия за доской, а на форуме все равны.
номер сообщения: 16-623-309976

3117

FIBM

15.12.2021 | 22:31:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring: Не знаю, банили ли хоть раз Евгения, Юрия банили на моих глазах за оценивание интеллекта собеседников.

Банили? Или, все-таки, просто убирали "неудачные" сообщения?
номер сообщения: 16-623-309977

3118

LateSpring

2017

15.12.2021 | 22:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Без или.
номер сообщения: 16-623-309978

3119

Quantrinas

Любитель
DD

15.12.2021 | 22:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Этот форум всё-равно больше любительский. Я вообще плохо представляю, что такое профессиональный форум. По-крайней мере, по своей основной специальности мне и в голову не приходит обсуждать что-то на форумах.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309979

3120

Evgeny Gleizerov

15.12.2021 | 22:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот по моим хобби (история, теорлингвистика) полупрофессиональных форумов (то есть с широким участием профессионалов) полно. Да и здесь есть в высшей степени квалифицированные любители, у которых и профессионалу кое-чему, относящемуся к шахматам, не грех поучиться.
номер сообщения: 16-623-309980

3121

Quantrinas

Любитель
DD

15.12.2021 | 22:44:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хобби и полупрофессионально это другое дело. Но при этом мы используем другой язык и преслелуем другие цели. Историю я тоже люблю, можно сказать как хобби. Как и шахматы.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309981
написать сообщение