|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Eagle_2: Vova17: Вам, Пиррон, очень не повезло со временем. Не в то время вы родились. В серебряном веке или, на худой конец, во времена Вознесенского с Рождественским, вы бы здорово прославились.
А сейчас время для поэтов трудное. Все больше проза жизни и бизнес. |
Да уж. Несравненная Юнна Мориц давно написала на своей страничке в сети: "Уважаемые поэты, привыкайте к тому, что вам придётся издавать стихи за свой счет". Я как-то спрашивал одного очень хорошего поэта на тематических чтениях стихов в Малом зале Центрального Дома литераторов (он выступает и на собственных вечерах): "Ну, а Вас-то издают бесплатно?" - "Нет," - грустно ответил он. |
Мне лет шесть назад один редактор предлагал напечататься в его журнале бесплатно. Но текст, который ему понравился, был пустяковым, написанным для подростка, а не для "взрослого" журнала. Кстати, и ту книгу стихов для детей, которая когда-то сочинялась здесь, какой-то издатель канадский издал бесплатно. Но у него расчет был простой: он заломил за тоненькую книжку стихов для детей такую цену, что нормальный человек ее бы вряд ли захотел купить, даже если бы она ему понравилась. Но автор-то, как предполагал издатель, захочет приобрести для себя экземпляров десять, заставит купить эту книгу родственников, навяжет знакомым... Вот уже какой-никакой, а доход-то будет. Честно говоря, не знаю, какова дальнейшая судьба этой книги. Издатель даже обещал мне десять процентов от выручки, но так ничего и не заплатил. Но я на него не в обиде, наоборот - он дал мне возможность подарить эту книгу сыну в почтенном, профессионально созданном виде. Он даже предлагал мне съездить в Канаду за его счет, чтобы устроить презентацию книги - что дало бы мне возможность встретиться уже не только в виртуальном мире с Григорием. Увы, эта встреча так и не состоялась. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11765 |
|
|
|
|
Вот, кстати, текст, который понравился тому редактору
С прошлой осени в мой дом
Каждый день приходит гном.
Поболтав по скайпу с троллем,
Он в чернильнице моей
Брассом плавает и кролем,
Майских полдней веселей.
Непонятно, что за сила
Гнома именно в чернила
Заставляет лезть всегда?
Ведь чернила – не вода:
Видно даже по названью,
Что они еще черней
Зимних пасмурных ночей.
Он бы мог в просторной ванне
Всласть поплавать час-другой,
Как в безбрежном океане.
Но у гнома нрав такой,
Что понять его непросто:
Как-то раз, к примеру, он
Вдруг задумал мой газон
Подстригать иглою острой.
И действительно подстриг –
Не за месяц, а за миг.
И теперь в округе нашей
Зеленей, ровней и краше
Моего газона нет –
Подтвердит вам это каждый.
Мой завистливый сосед,
На него взглянув однажды,
Так раскис и приуныл,
Что чернее стал чернил,
Распрощался с отчим домом
И в глуши пропал лесной.
В общем, я доволен гномом,
Да и гном доволен мной. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11766 |
|
|
|
|
Подтвердит вам это каждый.
Мой завистливый сосед |
Я бы и точку убрал :) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11767 |
|
|
|
|
Николай Заболоцкий
Городок
Целый день стирает прачка,
Муж пошел за водкой.
На крыльце сидит собачка
С маленькой бородкой
.Целый день она таращит
Умные глазенки,
Если дома кто заплачет —
Заскулит в сторонке.
А кому сегодня плакать
В городе Тарусе?
Есть кому в Тарусе плакать —
Девочке Марусе.
Опротивели Марусе
Петухи да гуси.
Сколько ходит их в Тарусе,
Господи Исусе!
«Вот бы мне такие перья
Да такие крылья!
Улетела б прямо в дверь я,
Бросилась в ковыль я!
Чтоб глаза мои на свете
Больше не глядели,
Петухи да гуси эти
Больше не галдели!»
Ой, как худо жить Марусе
В городе Тарусе!
Петухи одни да гуси,
Господи Исусе! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11768 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-11769 |
|
|
|
|
Маруся Цветаева
Осень в Тарусе
Ясное утро не жарко,
Лугом бежишь налегке.
Медленно тянется барка
Вниз по Оке.
Несколько слов поневоле
Всe повторяешь подряд.
Где-то бубенчики в поле
Слабо звенят.
В поле звенят? На лугу ли?
Едут ли на молотьбу?
Глазки на миг заглянули
В чью-то судьбу.
Синяя даль между сосен,
Говор и гул на гумне…
И улыбается осень
Нашей весне.
Жизнь распахнулась, но всe же.
Ах, золотые деньки!
Как далеки они. Боже!
Господи, как далеки! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11770 |
|
|
|
|
– И вот, дети, у входа на такой же, как этот, мост в Италии Данте увидел идущую с подругами – Беатриче. Он знал ее с детских лет и любил, но она казалась ему не живой женщиной, а видением – так высока была его любовь. Он стоял как будто каменный, как вот этот рыцарь, а она проходила, и платья подруг овевали ее, как будто ей поклонялись, – она была прекрасней и строже всех, – и все волнение Данте художник изобразил движением руки – к сердцу, никем в тот миг не замеченным. Я не знаю, дети, так ли на той картине, но так должно было быть у того моста в тот миг!
А когда-нибудь, – продолжает она, осветив своих дочерей взглядом, – вы вот этот миг вспомните, как вспоминаем с вами осень в Тарусе и московские зимы. А жизнь будет лететь, все будет проходить и кончаться, и кто-нибудь другой будет сидеть у рояля, – меня уж не будет с вами…
– Ну, что ты, мама, – будешь, будешь! – сливая два голоса в один, слово в слово, тон в тон, отчаянно говорим мы. |
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-11771 |
|
|
|
|
Фридрих фон Хагедорн
Анакреонт
В любые времена, в любой стране,
ведомый всемогущею судьбою,
я пел о наслажденьях, о весне,
о солнце, о веселье, о вине,
и том незримом сладостном огне,
что кровь воспламеняет нам порою.
Душа моя не ведала оков,
и песни по ночам слагались сами
в чаду беспечных дружеских пиров.
Но я не насмехался над богами,
над храмами и слугами богов,
и в горе, ни о чем не сожалея,
не проклял я ни разу свой удел.
Иначе б вряд ли мудростью своею
в Элладе я прославиться сумел.
Быть может, и тебе всего милее
пленять прелестных эллинок сердца
звучаньем струн и словом вдохновенным?
Тогда воспой, скитаясь в мире бренном,
вино, веселье, тучного тельца,
сиянье зорь над морем белопенным,
красавицу в убранстве драгоценном
и правящую смертными любовь.
Но, чтоб не слыть повесою презренным,
с поклоном подходи всегда смиренным
к оракулам и храмам белостенным,
и воле божества не прекословь.
. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11772 |
|
|
|
|
Да простит меня почтенный Пиррон, но о таких сочетаниях дедушка Крылов, кажется, говорил: "этого и трезвому не выговорить". |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11773 |
|
|
|
|
Как раз у дедушки Крылова таких сочетаний, которых и трезвому не выговорить - пруд пруди.  . Вообще для меня это сочетание звучит естественно и просто. Если произносить его вслух, в соответствии с нормами москвовского говора, буква "б" практически не слышится, фактически превращается в еле заметную паузу. Можно, конечно, переставить ее в следующую строку, но, на мой взгляд, ее она будет портить.. А у вас есть какие-нибудь предложения, Никт 46? |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11774 |
|
|
|
|
Иначе вряд ли мудростью своею
в Элладе б я прославиться сумел.
В другой строке "б" разбивает две подряд гласные. По-моему, звучит нормально. Только не надо читать специально "е", как "ё". Знаю я вас, шутников)) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11775 |
|
|
|
|
nict46:
Да простит меня почтенный Пиррон, но о таких сочетаниях дедушка Крылов, кажется, говорил: "этого и трезвому не выговорить". |
А дедушка Г. Иванов ничего, выговаривал.
Если б время остановить,
Чтобы день увеличился вдвое,
Перед смертью благословить
Всех живущих и все живое.
И у тех, кто обидел меня,
Попросить смиренно прощенья,
Чтобы вспыхнуло пламя огня
Милосердия и очищенья. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11776 |
|
|
|
|
| Памятуя о наших коллективных переводах с немецкого в этой теме, предлагаю замутить здесь какой-нибудь конкурс без судей - буриме, акростих, поэтическое описание картинки (фотографии) или ещё какой-нибудь перевод. Думаю, желающие поразмяться найдутся. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11777 |
|
|
|
|
Два самых пессимистических стихотворения в русской литературе. На мой взгляд.
Пушкин
Дар напрасный, дар случайный,
Жизнь, зачем ты мне дана?
Иль зачем судьбою тайной
Ты на казнь осуждена?
Кто меня враждебной властью
Из ничтожества воззвал,
Душу мне наполнил страстью,
Ум сомненьем взволновал?..
Цели нет передо мною:
Сердце пусто, празден ум,
И томит меня тоскою
Однозвучный жизни шум.
Баратынский
На что вы, дни! Юдольный мир явленья
Свои не изменит!
Все ведомы, и только повторенья
Грядущее сулит.
Недаром ты металась и кипела,
Развитием спеша,
Свой подвиг ты свершила прежде тела,
Безумная душа!
И, тесный круг подлунных впечатлений
Сомкнувшая давно,
Под веяньем возвратных сновидений
Ты дремлешь; а оно
Бессмысленно глядит, как утро встанет,
Без нужды ночь сменя,
Как в мрак ночной бесплодный вечер канет,
Венец пустого дня!
Баратынскому никто отвечать не стал. А вот Пушкину ответил московский митрополит Филарет, в стихах.
"Не напрасно, не случайно..." и т.д.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11778 |
|
|
|
|
В 1821 еще совсем молодой Пушкин написал, кмк, даже более пессимистическое:
Я пережил свои желанья,
Я разлюбил свои мечты;
Остались мне одни страданья,
Плоды сердечной пустоты.
Под бурями судьбы жестокой
Увял цветущий мой венец;
Живу печальный, одинокий,
И жду: придет ли мой конец?
Так, поздним хладом пораженный,
Как бури слышен зимний свист,
Один на ветке обнаженной
Трепещет запоздалый лист. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11779 |
|
|
|
|
Eternal_Wait:
Так, поздним хладом пораженный,
Как бури слышен зимний свист,
Один на ветке обнаженной
Трепещет запоздалый лист. |
Дальше следует рассказ О. Генри "Последний лист". Где героиня хотела написать красками Неаполитанский залив. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11780 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
А дедушка Г. Иванов ничего, выговаривал.
|
И я выговорю без труда. Помимо легче произносимых согласных, тут два ударных 'е' поддерживают друг друга.
К тому же у Иванова затрудненность оправдана семантикой - возникает как раз перед остановкой времени. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11781 |
|
|
|
|
Vova17: Два самых пессимистических стихотворения в русской литературе. На мой взгляд.
Пушкин
Дар напрасный, дар случайный,.. |
Пушкину ответил московский митрополит Филарет, в стихах.
Митрополит Филарет:
Не напрасно, не случайно
Жизнь от Бога мне дана;
Не без воли Бога тайной
И на казнь осуждена.
Сам я своенравной властью
Зло из темных бездн воззвал,
Душу сам наполнил страстью,
Ум сомненьем взволновал.
Вспомнись мне, Забытый мною!
Просияй сквозь мрачных дум!
И созиждется Тобою
Сердце чисто, правый ум!
Источник: «Звездочка». Журнал для детей старшего возраста. СПб., 1848, ч. XXVIII, с. 16. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11782 |
|
|
|
|
Eagle_2: Иначе вряд ли мудростью своею
в Элладе б я прославиться сумел.
В другой строке "б" разбивает две подряд гласные. По-моему, звучит нормально. Только не надо читать специально "е", как "ё". Знаю я вас, шутников)) |
Ну, я бы уж лучше перенес эту букву "б" на другое место той же строке.
Иначе вряд ли б мудростью своею.
Вроде, это уже менее сложно выговорить. Полностью же ликвидировать все сложности - такой перфекционизм, на мой взгляд, никогда не доводил и никогда не доведет до добра. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11783 |
|
|
|
|
Pirron: Eagle_2: Иначе вряд ли мудростью своею
в Элладе б я прославиться сумел.
В другой строке "б" разбивает две подряд гласные. По-моему, звучит нормально. Только не надо читать специально "е", как "ё". Знаю я вас, шутников)) |
Ну, я бы уж лучше перенес эту букву "б" на другое место той же строке.
Иначе вряд ли б мудростью своею. |
Иначе б вряд ли мудростью своею
Да, "либм" легче произносить, чем "чебвр") |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11784 |
|
|
|
|
Pirron: Eagle_2: Vova17: Вам, Пиррон, очень не повезло со временем. Не в то время вы родились. В серебряном веке или, на худой конец, во времена Вознесенского с Рождественским, вы бы здорово прославились.
А сейчас время для поэтов трудное. Все больше проза жизни и бизнес. |
Да уж. Несравненная Юнна Мориц давно написала на своей страничке в сети: "Уважаемые поэты, привыкайте к тому, что вам придётся издавать стихи за свой счет". Я как-то спрашивал одного очень хорошего поэта на тематических чтениях стихов в Малом зале Центрального Дома литераторов (он выступает и на собственных вечерах): "Ну, а Вас-то издают бесплатно?" - "Нет," - грустно ответил он. |
Мне лет шесть назад один редактор предлагал напечататься в его журнале бесплатно. Но текст, который ему понравился, был пустяковым, написанным для подростка, а не для "взрослого" журнала. Кстати, и ту книгу стихов для детей, которая когда-то сочинялась здесь, какой-то издатель канадский издал бесплатно. Но у него расчет был простой: он заломил за тоненькую книжку стихов для детей такую цену, что нормальный человек ее бы вряд ли захотел купить, даже если бы она ему понравилась. Но автор-то, как предполагал издатель, захочет приобрести для себя экземпляров десять, заставит купить эту книгу родственников, навяжет знакомым... Вот уже какой-никакой, а доход-то будет. Честно говоря, не знаю, какова дальнейшая судьба этой книги. Издатель даже обещал мне десять процентов от выручки, но так ничего и не заплатил. Но я на него не в обиде, наоборот - он дал мне возможность подарить эту книгу сыну в почтенном, профессионально созданном виде. Он даже предлагал мне съездить в Канаду за его счет, чтобы устроить презентацию книги - что дало бы мне возможность встретиться уже не только в виртуальном мире с Григорием. Увы, эта встреча так и не состоялась. |
Этот канадец до сих пор шлёт мне письма, но я изучил этот вопрос заранее, поэтому не купился.
Стихи.ру и Проза.ру заманивают авторов, объявляя их номинантами разных премий, чтобы они поучаствовали в издании многочисленных платных сборников. Я три года подряд получал такие номинации, но увидев, что я и здесь не купился, номинантом меня уже не объявляли, хотя суммарное количество так наз. "уникальных" читателей на обоих сайтах у меня превышает 100 тысяч.
Кто-то зарабатывает на Амазоне остросюжетными произведениями, но я таких не пишу. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11785 |
|
|
|
|
Pirron, я, кстати, при написании своих вспоминалок проверяю текст на тавтологию (не сразу сообразил, что это надо делать). Решил в связи с поднятым вопросом посмотреть и ваше стихотворение. Программа всё пропустила без замечаний, кроме этой строчки:
"вино, веселье, тучного тельца"
Видимо, внутренняя рифма "сель-тель" ей не понравилась) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11786 |
|
|
|
|
А.С.Пушкин
Бывало, в сладком ослепленье
Я верил избранным душам,
Я мнил — их тайное рожденье
Угодно властным небесам,
На них указывало мненье —
Едва приближился я к ним
. . . . . . . . . .
Мое беспечное незнанье
Лукавый демон возмутил,
И он мое существованье
С своим навек соединил.
Я стал взирать его глазами,
Мне жизни дался бедный клад,
С его неясными словами
Моя душа звучала в лад.
Взглянув на мир я взором ясным
И изумился в тншине;
Ужели он казался мне
Столь величавым и прекрасным?
Чего, мечтатель молодой,
Ты в нем искал, к чему стремился,
Кого восторженной душой
Боготворить не устыдился?
И взор я бросил на людей,
Увидел их надменных, низких,
Жестоких ветреных судей,
Глупцов, всегда злодейству близких.
Пред боязливой их толпой,
Жестокой, суетной, холодной,
Смешон глас правды благородный.
Напрасен опыт вековой.
Вы правы, мудрые народы,
К чему свободы вольный клич!
Стадам не нужен дар свободы,
Их должно резать или стричь,
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11787 |
|
|
|
|
Мирза Бедил
Смеркается. Тесня палящий зной
приходит долгожданная прохлада.
Туман плывет над заводью речной.
Росою засверкали ветви сада.
Селяне возвращаются домой,
Трудами утомленные дневными,
И небо необъятное над ними
Узорами мерцает ледяными,
Даря земле забвенье и покой.
Луна бредет невидимой тропой
В далекой и таинственной пустыне.
Зарницами и тучами густыми
В пути своем она окружена.
Так в рукописи древнего провидца
О страннице небесной говорится:
Душа ее светла и холодна,
В грозу и ураган невозмутима,
В деяниях своих неутомима
И музыкой заоблачной полна.
Луне мы уподобимся едва ли:
У горестей, сомнений и печали
Навеки мы останемся в плену.
И все же не напрасно в старину
Провидцы и кудесники луну
Наставницей своею величали. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11788 |
|
|
|
|
Маттиас Вернер
Комар
Он прилетел во мгле ночной,
Он покружился надо мной,
В раздумье замер на стене
И обратился вдруг ко мне:
«Взгляни, приятель, на меня.
Я, как и вся моя родня,
Немало вытерпел обид,
Хотя заслуживал наград.
Я – грациозен, я – крылат,
Я привлекателен на вид
И чрезвычайно даровит:
Как дивно песнь моя звенит,
Когда над городом горят
Созвездья в сумрачной дали.
Едва ли пчелы и шмели
Со мной сравниться бы смогли:
Ведь в целом мире не берет
Никто таких высоких нот.
А кто над зеленью болот
Танцует лучше комара?
Была б судьба ко мне добра,
Я б воспарил на пьедестал
И ярче золота блистал,
И мне при встрече даже слон
Всегда б отвешивал поклон.
Но с незапамятных времен
На сцене царствую не я -
Все восхваляют соловья.
Пройдохе просто повезло,
И все ж повсюду, как назло,
Не уменьшается число
Им околдованных сердец.
Но я за правду в миг любой
Готов вступить бесстрашно в бой
С неблагодарною толпой:
Ведь я – отчаянный храбрец.
Да, будет литься кровь врагов
Десятки, тысячи веков,
Пока таланты комаров
Мир не признает наконец. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11790 |
|
|
|
|
Здорово! Давно хотел спросить, - в стихах Вы постоянно меняете рифмовку, зачем? Скажем, ритм строчки - как у Лермонтова,
Тогда к потоку с высоты,
Держась за гибкие кусты,
С плиты на плиту я, как мог,
Спускаться начал. Из-под ног
Сорвавшись, камень иногда
Катился вниз — за ним бразда
но там рифмовка практически постоянна (есть всего несколько мест, где она отходит от АА ББ и т.д.)
Постоянная рифмовка имеет плюс - стихи звучат как шаманство, а смена рифмовки это ощущение сбивает. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11791 |
|
|
|
|
jenya: Здорово! Давно хотел спросить, - в стихах Вы постоянно меняете рифмовку, зачем? Скажем, ритм строчки - как у Лермонтова,
Тогда к потоку с высоты,
Держась за гибкие кусты,
С плиты на плиту я, как мог,
Спускаться начал. Из-под ног
Сорвавшись, камень иногда
Катился вниз — за ним бразда
но там рифмовка практически постоянна (есть всего несколько мест, где она отходит от АА ББ и т.д.)
Постоянная рифмовка имеет плюс - стихи звучат как шаманство, а смена рифмовки это ощущение сбивает. |
Ну, я когда-то, еще в ранней юности, подумал и решил, что так будет выглядеть мой собственный стиль. Потом я об этом забыл, а потом это проявилось само собой, без моего осознанного желания.Но я в последнее время стараюсь от этого как можно чаще отказываться. Вот например:
В полузабытой комнате
Не играй с медвежонком плюшевым,
не пои его соком грушевым -
ни зимой, ни весной, ни летом
он не будет уже поэтом.
Не скучай о поляне солнечной,
подружись с бархатистой полночью,
чтобы стали благою вестью
осветившие мглу созвездья.
О судьбе попугая нашего
у опавшей листвы не спрашивай:
в неизвестность поверив свято,
он давно улетел куда-то.
Не наполнится полночь сказками,
не прикинутся тени красками
и не станет печаль сонетом,
но не стоит жалеть об этом. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11792 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-11793 |
|
|
|
|
Pirron:
Не наполнится полночь сказками,
не прикинутся тени красками
и не станет печаль сонетом,
но не стоит жалеть об этом. |
 |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11794 |
|
|
|
|
Я в таком стиле рифмовал в десятом классе.
Что-то типа:
ничего я вам не расскажу
лучше вас [не помню] посажу
лучше убегу от вас в леса
где траву не трогала коса
там в лесу залезу на сосну
на сосне немедленно засну,
а когда с сосны я упаду
то пойду к заросшему пруду,
чтобы вымыть раны в голове.
залопочет рядом соловей.
соловей прочистит мне мозги,
а пока в мозгах моих ни зги
не видать - сплошная темнота
потому, что десять лет туда
набивали формулы, стихи
и потоки всякой чепухи.
Но когда прочистятся мозги
двинутся извилины в разгиб.
Как же мне экзамены сдавать?
Нет уж, лучше мне пока не убегать.
Но Пиррон красивей изложил. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-11795 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
