ChessPro online

Стойло Пегаса

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

8192

Evgeny Gleizerov

28.08.2022 | 16:50:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут списков не бывает, всякий случай отдельный. О детях, воспитанных с рождения в атмосфере тотальной пропаганды, подкреплённой террором, и говорить нечего. Какой с таких может быть спрос за то, что у них в голове творится?

Но речь не о детях.
номер сообщения: 160-1-12104

8193

Eagle_2

28.08.2022 | 16:57:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Eagle_2: А Вертинский, Твардовский, Высоцкий? Там список в сотни фамилий.

Где «там»?


В инете - и фамилии авторов и их стихи.

Просто мне непонятно, чего так прицепились к Маяковскому? Тем более, время тогда ещё было вполне вегетарианское (ноябрь 1927 г.).
номер сообщения: 160-1-12105

8194

FIBM

28.08.2022 | 17:03:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:
FIBM:
Eagle_2: А Вертинский, Твардовский, Высоцкий? Там список в сотни фамилий.

Где «там»?


В инете - и фамилии авторов и их стихи.

Просто мне непонятно, чего так прицепились к Маяковскому?

Как я понял к Маяковскому «прицепились» по поводу конкретного произведения. Так что упоминая другие фамилии в этом контексте хотелось бы знать о каких произведениях этих авторов идёт речь.
номер сообщения: 160-1-12106

8195

Eagle_2

28.08.2022 | 17:08:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вертинский Сталин
Твардовский Слово советских писателей товарищу Сталину; О Сталине
Высоцкий Моя клятва

и т.д. Очень много
номер сообщения: 160-1-12107

8196

FIBM

28.08.2022 | 17:15:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:
Высоцкий Моя клятва

Думаю, что упрекать ребёнка (да ещё в 53 году) довольно бессмысленное занятие.
номер сообщения: 160-1-12108

8197

Eagle_2

28.08.2022 | 17:23:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Галич Поэма о Сталине

Мандельштам Если б меня наши враги взяли..
Мандельштам Когда б я уголь взял для высшей похвалы...

Думаю, для всех найдётся какое-нибудь оправдание, на что намекнул выше Евгений.

А стихотворение Маяковского дурацкое, но вполне себе безобидное.
номер сообщения: 160-1-12109

8198

Evgeny Gleizerov

28.08.2022 | 17:43:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну так Маяковский по понятным причинам не мог сравнивать с 1937-1938. А вот с Российской Империей мог и был обязан.

А Пастернак вообще писал про гения поступка, когда коллективизация с присущим ей голодомором были ещё у всех на живой памяти. А это, на самом-то деле, покруче 1937 года. Но он и страшной войне умел умиляться:

Людей переродило порохом,
Дерзанием, смертельным риском.
Он стал чужой мышиным шорохам
И треснувшим горшкам и мискам.

Как он изменит жизни воина,
Бесстрашью братии бродячей,
Лесам, стоянке неустроенной,
Боям, поступкам наудачу!

А горизонты с перспективами!
А новизна народной роли!
А вдаль летящее прорывами
И победившее раздолье!

Раздолье, значит. Ну-ну.
номер сообщения: 160-1-12112

8199

Eagle_2

28.08.2022 | 17:54:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 1938 г. выходил сборник "Ленин и Сталин в творчестве народов СССР" (328 стр.). Есть в инете

В 1949 г. в Библиотеке "Огонёк" № 49-50 вышел сборник "Стихи о вожде" (37 авторов). Есть в инете

В 1953 г. в Библиотеке "Огонёк" № 11 вышел сборник стихов "Сталин в сердце" (около 60 авторов). Есть в инете
номер сообщения: 160-1-12113

8200

FIBM

28.08.2022 | 18:09:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: В 1938 г. выходил сборник "Ленин и Сталин в творчестве народов СССР". Есть в инете

В 1953 г. в Библиотеке "Огонёк" № 11 вышел сборник стихов "Сталин в сердце" (около 60 авторов). Есть в инете

Думаю, что дело не в Ленине, Сталине, и др., а в ужасающем примитивизме (по смыслу) каждой строчки «стиха» Маяковского. Учитывая, что ВВМ «примитивом» не был, остаётся предположить, что он просто считал, что именно так и надо писАть для «этой» аудитории. То есть не поэт, а пропагандист..
номер сообщения: 160-1-12114

8201

Eagle_2

28.08.2022 | 18:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, так - Газета "Труд", М., 1927. А Окна РОСТА...
номер сообщения: 160-1-12115

8202

FIBM

28.08.2022 | 18:34:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Ну, так - Газета "Труд", М., 1927. А Окна РОСТА...

Кстати это тоже интересный вопрос: практически любое общество (1927 или 2020, неважно) абсолютно спокойно воспринимает (и во многом даже поощряет) такого уровня примитив в гуманитарной сфере, но тому же обществу даже в голову не приходит предложить такого же уровня примитив при общении с той же аудиторией в научно-технической сфере.
номер сообщения: 160-1-12116

8203

Pirron

28.08.2022 | 18:35:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всем сердцем предан коммунистам,
в священный веря идеал,
Гаврила был пропагандистом,
колхоз Гаврила воспевал.
номер сообщения: 160-1-12117

8204

Evgeny Gleizerov

28.08.2022 | 18:37:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Кстати это тоже интересный вопрос: практически любое общество (1927 или 2020, неважно) абсолютно спокойно воспринимает (и во многом даже поощряет) такого уровня примитив в гуманитарной сфере, но тому же обществу даже в голову не приходит предложить такого же уровня примитив при общении с той же аудиторией в научно-технической сфере.

Ну почему же, вот "мичуринская биология" - классический пример. Или "арийская физика". Или это всё же не такого уровня примитив, а чуть повыше?

Кстати, помню, в студенческие годы забавлялись мы кратким изложением учебника "История КПСС" в стихотворной форме. Всё уже забыл, помнится только "Большевик берёт наган, кулаку наводит в жбан" и завершающая строфа:

Едет трактор, поле пашет,
А в кабине мужичок.
Мужичок поёт и пляшет -
Не болит его бочок!

Не хуже, чем у Маяковского, по моему.
номер сообщения: 160-1-12118

8205

FIBM

28.08.2022 | 18:50:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 160-1-12119

8206

Pirron

28.08.2022 | 23:34:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борис Пастернак
Тишина
Пронизан солнцем лес насквозь.
Лучи стоят столбами пыли.
Отсюда, уверяют, лось
Выходит на дорог развилье.

В лесу молчанье, тишина,
Как будто жизнь в глухой лощине
Не солнцем заворожена,
А по совсем другой причине.

Действительно, невдалеке
Средь заросли стоит лосиха.
Пред ней деревья в столбняке.
Вот отчего в лесу так тихо.

Лосиха ест лесной подсед,
Хрустя обгладывает молодь.
Задевши за ее хребет,
Болтается на ветке желудь.

Иван-да-марья, зверобой,
Ромашка, иван-чай, татарник,
Опутанные ворожбой,
Глазеют, обступив кустарник.

Во всем лесу один ручей
В овраге, полном благозвучья,
Твердит то тише, то звончей
Про этот небывалый случай.

Звеня на всю лесную падь
И оглашая лесосеку,
Он что-то хочет рассказать
Почти словами человека.
номер сообщения: 160-1-12130

8207

Eagle_2

28.08.2022 | 23:40:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пришвин в стихах))
номер сообщения: 160-1-12131

8208

BillyBones


Т. - А.

29.08.2022 | 21:24:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, о чем здесь?

Что за дом притих, погружен во мрак?
На семи лихих, продувных ветрах.
Всеми окнами обратясь в овраг,
А воротами на проезжий тракт.

Ох устал я, устал, но лошадок распряг.
Есть живой кто-нибудь? Выходи, помоги…
Никого. Только тень промелькнула в сенях,
Да стервятник спустился и сузил круги.

В дом заходишь, как все равно в кабак.
А народишко — каждый третий враг.
Воротят скулу — гость непрошенный,
Образа в углу и те перекошены.

И затеялся смутный, чудной разговор,
Кто-то песню стонал и гитару терзал,
А припадошный малый, придурок и вор
Мне тайком из-под скатерти нож показал.

Кто ответит мне, что за дом такой?
Почему во тьме, как барак чумной?
Свет лампад погас, воздух вылился,
Али жить у вас разучилися?

Двери настежь у вас, а душа взаперти,
Кто хозяином здесь? Напоил бы вином…
А в ответ мне «Видать, был ты долго в пути
И людей позабыл, мы всегда так живем.

Траву кушаем, век на щавеле
Скисли душами, опрыщавели.
Да еще вином много тешились
Разоряли дом, дрались, вешались.

Я коней заморил, от волков ускакал,
Укажите мне край, где светло от лампад
Укажите мне место, какое искал
Где поют, а не стонут, где пол не покат.

О таких домах не слыхали мы,
Долго жить впотьмах привыкали мы.
Испокону мы в зле да шопоте
Под иконами в черной копоти.

И из дома, где косо висят образа
Я коней очертя гнал, забросивши кнут
Куда кони несли и глядели глаза,
И где люди живут, и как люди живут…

Сколько кануло, сколько схлынуло.
Жизнь кидала меня, не докинула.
Может, спел про вас неумело я,
Очи черные — скатерть белая…
номер сообщения: 160-1-12160

8209

Pirron

30.08.2022 | 04:22:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот примерно такой в раннем детстве, под впечатлением от программы "Время", я представлял себе Америку.
номер сообщения: 160-1-12162

8210

Pirron

30.08.2022 | 19:42:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даниил Хармс

Я не имею больше власти
таить в себе любовные страсти.
Меня натура победила,
я, озверев, грызу удила,
из носа валит дым столбом
и волос движется от страсти надо лбом.

Ах если б мне иметь бы галстук нежный,
сюртук из сизого сукна,
стоять бы в позе мне небрежной,
смотреть бы сверху из окна,
как по дорожке белоснежной
ко мне торопится она.

Я не имею больше власти
таить в себе любовные страсти,
они кипят во мне от злости,
что мой предмет любви меня к себе
не приглашает в гости.
Уже два дня не видел я предмета.
На третий кончу жизнь из пистолета.

Ах, если б мне из Эрмитажа
назло соперникам-врагам
украсть бы пистолет Лепажа
и, взор направив к облакам,
вдруг перед ней из экипажа
упасть бы замертво к ногам.

Я не имею больше власти
таить в себе любовные страсти,
они меня как лист иссушат,
как башню временем, разрушат,
нарвут на козьи ножки, с табаком раскурят,
сотрут в песок и измечулят.

Ах, если б мне предмету страсти
пересказать свою тоску,
и, разорвав себя на части,
отдать бы ей себя всего и по куску,
и быть бы с ней вдвоём на много лет
в любовной власти,
пока над нами не прибьют могильную доску.
номер сообщения: 160-1-12163

8211

Pirron

31.08.2022 | 13:59:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борис Слуцкий

Теплолюбивый, но морозостойкий,
проверенный войною мировой,
проверенный потом трактирной стойкой
но до сих пор веселый и живой.

Морозостойкий, но теплолюбивый,
настолько, до того честолюбивый,
что не способен слушать похвалу,
равно счастливый в небе и в углу.

Тепла любитель и не враг морозов,
каким крылом его ни чиркали,
вот он стоит и благостен и розов.
От ветра ли?
От чарки ли?

Уверенный в себе, в своей натуре
что благо — будет и что зло падет,
и в том, что при любой температуре —
не пропадет.
номер сообщения: 160-1-12164

8212

Eternal_Wait

31.08.2022 | 14:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ф.И.Тютчев

Не рассуждай, не хлопочи -
Безумство ищет, глупость судит;
Дневные раны сном лечи,
А завтра быть чему, то будет.

Живя, умей всё пережить:
Печаль, и радость, и тревогу.
Чего желать? О чем тужить?
День пережит – и слава богу!
номер сообщения: 160-1-12165

8213

Vova17

кмс

31.08.2022 | 16:04:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Даниил Хармс

Я не имею больше власти
таить в себе любовные страсти.
..........

Пытался представить себе лирического героя. У меня получается: городской пацан 15-16 лет середины 30-х годов.)

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-12166

8214

Vova17

кмс

31.08.2022 | 16:12:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лермонтов

Листок

Дубовый листок оторвался от ветки родимой
И в степь укатился, жестокою бурей гонимый;
Засох и увял он от холода, зноя и горя
И вот, наконец, докатился до Черного моря.

У Черного моря чинара стоит молодая;
С ней шепчется ветер, зеленые ветви лаская;
На ветвях зеленых качаются райские птицы;
Поют они песни про славу морской царь-девицы.

И странник прижался у корня чинары высокой;
Приюта на время он молит с тоскою глубокой,
И так говорит он: «Я бедный листочек дубовый,
До срока созрел я и вырос в отчизне суровой.

Один и без цели по свету ношуся давно я,
Засох я без тени, увял я без сна и покоя.
Прими же пришельца меж листьев своих изумрудных,
Немало я знаю рассказов мудреных и чудных».

«На что мне тебя? — отвечает младая чинара, —
Ты пылен и желт, — и сынам моим свежим не пара.
Ты много видал — да к чему мне твои небылицы?
Мой слух утомили давно уж и райские птицы.

Иди себе дальше; о странник! тебя я не знаю!
Я солнцем любима, цвету для него и блистаю;
По небу я ветви раскинула здесь на просторе,
И корни мои умывает холодное море».

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-12167

8215

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

31.08.2022 | 19:46:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.

Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.

И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все — как будто бы под небом
И не было меня!

Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.

Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
— Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!

К вам всем — что мне, ни в чем
не знавшей меры,
Чужие и свои?! —
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.

И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто — слишком грустно
И только двадцать лет,

За то, что мне прямая неизбежность —
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,

За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру...
— Послушайте! — Еще меня любите
За то, что я умру.

Цветаева, 1913
номер сообщения: 160-1-12168

8216

Roger


M.

31.08.2022 | 23:17:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...за мой ночной покой,
За редкость встреч закатными часами,
За наши не-гулянья под луной,
За солнце, не у нас над головами
номер сообщения: 160-1-12169

8217

Roger


M.

31.08.2022 | 23:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.

7. возвратный постфикс -сь, -ся согласно нормам старомосковского говора, произносился вопреки орфографии твёрдо (это и позволило, например, Марине Цветаевой рифмовать слова «вкус» и «боюсь»: «Смывает лучшие румяна // Любовь. Попробуйте на вкус, // Как слезы солоны. Боюсь, // Я завтра утром — мертвой встану…»). В наши дни эта черта редко, но встречается в речи старшего поколения.

Интересно, что у меня тоже твёрдые -сь, -ся, хотя меня нельзя обвинить во владении старомосковским говором.
номер сообщения: 160-1-12170

8218

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

31.08.2022 | 23:51:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Теперь можно.
номер сообщения: 160-1-12171

8219

Roger


M.

31.08.2022 | 23:52:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уже наверное и в старшее поколение влился.
номер сообщения: 160-1-12172

8220

Pirron

01.09.2022 | 01:30:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даниил Хармс

Ведите меня с завязанными глазами.
Не пойду я с завязанными глазами.
Развяжите мне глаза и я пойду сам.
Не держите меня за руки,
я рукам волю дать хочу.
Расступитесь, глупые зрители,
я ногами сейчас шпыняться буду.
Я пройду по одной половице и не пошатнусь,
по карнизу пробегу и не рухну.
Не перечьте мне. Пожалеете.
Ваши трусливые глаза неприятны богам.
Ваши рты раскрываются некстати.
Ваши носы не знают вибрирующих запахов.
Ешьте это ваше занятие.
Подметайте ваши комнаты — это вам
положено от века.
Но снимите с меня бандажи и набрюшники,
Я солью питаюсь, а вы сахаром.
У меня свои сады и свои огороды.
У меня в огороде пасется своя коза.
У меня в сундуке лежит меховая шапка.
Не перечьте мне, я сам по себе, а вы для меня
только четверть дыма.
номер сообщения: 160-1-12173

8221

Cube2

01.09.2022 | 02:29:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
одна из самых интересных тем
номер сообщения: 160-1-12174