|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Почитатель:Тем не менее, хочу ему сказать: мне идея Укрфана тоже не нравится |
| Почитатель:но дискуссию надо вести по-честному. |
Даже Вам, человеку почти без недостатков, порой не удается обойтись без двойных стандартов, неужели Вы думаете, что мне, человеку на Вашем фоне несовершенному возможно никогда не ошибаться? Может и был где не прав - уж простите грешника.
| Почитатель:ТА не искажать позицию оппонента, причем бесконечно, раз двадцать подряд, и одним и тем же способом: просто игнорируя прямые возражения оппонента. |
Просто я обсуждаю реальные события шахматной жизни а он те, которые существуют лишь у него в голове. В нынешнем виде реальный тур, о котором говорит Укрфан содержит турниры в том числе в быстрые контроли. И кому какое дело до того, что ему бы хотелось, чтобы якобы все турниры стали бы все с длинным контролем? Лично мне обсуждение бесплодных хотелок не интересно - даже хотелок такого выдающегося, всеми уважаемого и отныне вежливого форумчанина, каким теперь является почтенный Укрфан. Предлагаю обсуждать реальный мир с реальными спонсорами и реальным ФИДЕ.
| Почитатель: В "серии Укрфана" участвуют все сильнейшие, в серии же Гран-При этого не было никогда, а после того как она была подорвана финансово, рейтинг-фавориты её попросту избегали. То, что победители Гран-При не выигрывали турнир претендентов, на самом-то деле вообще ни о чем не говорит, но с учетом сказанного - это вообще не аргумент. |
Серии Укрфана вообще не существует вне пределов его могучего мозга, она придумана, а существующая серия ГЧТ - скатывается в быструшки, потому, что так удобнее спонсорам. Главное в чем были правы марксисты, что капитал решает все или почти все. Если капиталу, вкладываемому в шахматы, если спонсорам не нужен подобный придуманный Укрфаном тур? Его не будет. И обсуждать эту утопию - только буквы и клавиатуру понапрасну тратить.
И Главное. В чем проблема существующей системы отбора? С какого перепугу ее нужно менять? Разве она выдвигает претендентов, которые сливают матч и напрасно тратят время чемпиона? Разве по результатам отборов мы не видим вновь и вновь достойную матча игру претендентов?
Давайте просто не забывать, что последним одноворотным соревнованием на высшем уровне после позора Яновского был матч 34 года, когда Алехин почти разорвал Боголюбова. Причем это был матч, еще не под эгидой ФИДЕ, те без всякого отбора. А после этого в течение многих десятилетий лет все претенденты оказывают упорнейшее сопротивление чемпионам. И говорит это о том, что система отбора через матчи претендентов или претендентский турнир действительно хороша. В этой системе слабаки на чемпионский матч не попадают.
А если хороша... если не было вообще ни одного сбоя!!! почти за век соревнований? зачем в этой системе отбора к матчу вообще что то менять? Вы же программист? Значит Вы то хорошо знаете практический принцип: если что то и так работает? пусть работает и дальше и не надо ничего менять
Разве эксперименты Кирсана не убедили Вас, что по другому будет хуже?
PS У меня вообще создается впечатление, что у почтенного Укрфана недавняя сверхценная идея связанная с ГЧТ однозначно коррелирует с тем, что нелюбимый им Карякин выиграл ТП. Если бы Карякин не выиграл бы турнир претендентов? Отмены существующего регламента отбора почтенный Укрфан бы не предлагал бы - его бы все устраивало бы. Боюсь даже предположить что скажет Укрфан,если не дай Бог Карякин выиграет ГЧТ? Наверное Укрфан тогда предложит отмену ГЧТ и отмену чемпионского титула, чтобы не дай Бог его не успел завоевать Сергей 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3517 |
|
|
|
|
Почитатель: Опять МастерД осознал, признал и разоружился перед партией быстрее, чем я смог отреагировать. Тем не менее, хочу ему сказать: мне идея Укрфана тоже не нравится, но дискуссию надо вести по-честному. А не искажать позицию оппонента, причем бесконечно, раз двадцать подряд, и одним и тем же способом: просто игнорируя прямые возражения оппонента.
В "серии Укрфана" участвуют все сильнейшие, в серии же Гран-При этого не было никогда, а после того как она была подорвана финансово, рейтинг-фавориты её попросту избегали. То, что победители Гран-При не выигрывали турнир претендентов, на самом-то деле вообще ни о чем не говорит, но с учетом сказанного - это вообще не аргумент. |
Зато аргумент, что победители КМ 2 раза за последнее время выиграли ТП. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3525 |
|
|
|
|
MaxML: Почитатель: Опять МастерД осознал, признал и разоружился перед партией быстрее, чем я смог отреагировать. Тем не менее, хочу ему сказать: мне идея Укрфана тоже не нравится, но дискуссию надо вести по-честному. А не искажать позицию оппонента, причем бесконечно, раз двадцать подряд, и одним и тем же способом: просто игнорируя прямые возражения оппонента.
В "серии Укрфана" участвуют все сильнейшие, в серии же Гран-При этого не было никогда, а после того как она была подорвана финансово, рейтинг-фавориты её попросту избегали. То, что победители Гран-При не выигрывали турнир претендентов, на самом-то деле вообще ни о чем не говорит, но с учетом сказанного - это вообще не аргумент. |
Зато аргумент, что победители КМ 2 раза за последнее время выиграли ТП. |
Аргумент что КМ и рейтинг дают очнеь сильных претендентов действительно нечем крыть. Просто кое кому бельмом на глазу что именно в ТП очень хорошо играет Сергей. Поэтому он и придумывает любые прожекты, и хочет отменить ТП, чем то его заменить, чтобы не дай Бог Сергей не выиграл ТП вновь. Ведь все просто и на виду.
Странно, что не все видят эту банальную субъективность и предвзятость не к ночи помянутого фигуранта. Не было бы результата ТП 16 года? Не носился бы сейчас Укрфан с маниакальной сверхценной идеей, как вообще отменить ТП 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3526 |
|
|
|
|
| masterd: чтобы не дай Бог Сергей не выиграл ТП вновь. |
Будьте объективны, это время уже прошло. Сегодня он пятнадцатый и шансы на выигрыш ТП мизерные. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3527 |
|
|
|
|
ODESSA: | masterd: чтобы не дай Бог Сергей не выиграл ТП вновь. |
Будьте объективны, это время уже прошло. Сегодня он пятнадцатый и шансы на выигрыш ТП мизерные. |
А мне казалось, что именно он до последнего боролся с Каруаной в ТП-2018. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3528 |
|
|
|
|
| masterd: ... Не носился бы сейчас Укрфан с маниакальной сверхценной идеей, как вообще отменить ТП |
Мы все можем носиться с чем угодно, только от нас ничего не зависит!  |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3529 |
|
|
|
|
| Мы все можем носиться с чем угодно, только от нас ничего не зависит! |
Это верно, что мы любители и от нас мало что зависит в шахматном мире. Но не все любители заставляют нив чем неповинную общественность по много раз выслушивать завиральные "сверхценные идеи", которые они ежедневно разбрасывают как козьи каки по всем темам форума.
И это кстати хорошо, что шахматных фанатиков у нас всего двое: один задвинут на нокаут формате, другой придумывает маниловские прожекты с ГЧТ вместо ТП. И спасение для остальных форумчан, что эти двое хотя бы часть неуемной энергии тратят на склоку друг с другом
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3530 |
|
|
|
|
MaxML: ODESSA: | masterd: чтобы не дай Бог Сергей не выиграл ТП вновь. |
Будьте объективны, это время уже прошло. Сегодня он пятнадцатый и шансы на выигрыш ТП мизерные. |
А мне казалось, что именно он до последнего боролся с Каруаной в ТП-2018. |
Ну да. Подряд три раза!!! как минимум войти в тройку призеров самого главного турнира - Турнира претендентов - этот результат Карякина кто то из претендентов в 21 веке быть может превзошел? Или хотя бы повторил?
Но раз другие так не смогли? Значит по мнению одного не к ночи будет помянутого форумчанина Карякин вообще не элита, а Турнир претендентов... надо отменить. Очень логично
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3531 |
|
|
|
|
masterd: Ну да. Подряд три раза!!! как минимум войти в тройку призеров самого главного турнира - Турнира претендентов - этот результат Карякина кто то из претендентов в 21 веке быть может превзошел? Или хотя бы повторил?
|
В 1994 году на ЧМ по футболу сборная России в последнем туре обыграла Камерун со счетом 6:1 и гордо отправилась домой.
На ТП 2014 Карякин, начиная с 4-го тура ни разу не приблизился к лидеру турнира на расстояние ближе, чем 1,5 очка; занял после первого круга чистое последнее место и попал в тройку благодаря победе над Ароняном (к тому же потерявшем шансы на победу в предпоследнем туре), которая абсолютно уже ничего не значила с турнирной точки зрения (не зря остальные участники просто зафиксировали ничьи).
Так что второе место Карякина в том турнире, это сродни той победы Росии - вроде и счет крупный, и место не последнее, но и толку особого - никакого |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3532 |
|
|
|
|
| И как-то тихо слились энтузиасты, которые провозглашали Карякина вторым шахматистом планеты, "не замечая", что после матча он никак не подтвердил свои претензии на это место. А был бы я Мастердом, я бы непременно написал, что этот факт неопровержимо доказывает, что и до матча он не был таковым, несмотря на все его успехи |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3533 |
|
|
|
|
Обережний герой: Я сравнивал Карякина с Брианом де Буагильбером. Да, он силён.
Но к счастью находятся юные Айвенго, способные выбить его из седла в последний момент, а Каисса докончит дело невидимым копьём. |
Понятно что с шахматами Ваш пример никак не связан, но Вы бы хоть матчасть не забывали... в первый раз у Бриана лопнула упряжь лошади, во второй раз Король Ричард подсобил когда Айвенго уже почти кирдык настал, в третий раз у Айвенго вообще не было шансов, но автор романа придумал роковой сердечный приступ Буагильбера. Тщательнее надо как то...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3534 |
|
|
|
|
| avi47: И как-то тихо слились энтузиасты, которые провозглашали Карякина вторым шахматистом планеты, "не замечая", что после матча он никак не подтвердил свои претензии на это место. А был бы я Мастердом, я бы непременно написал, что этот факт неопровержимо доказывает, что и до матча он не был таковым, несмотря на все его успехи |
Для меня вообще история шахмат состоит прежде всего из истории соревнований шахматной элиты за звание чемпиона мира. Карякин свой матч с чемпионом мира заслужил в честной борьбе с сильнейшими конкурентами, матч отыграл предельно достойно, Сергей уже принадлежит шахматной истории как один из немногих претендентов, кто сумел не проиграть матч великому чемпиону в длинные контроли. Это на ступеньку выше тех, кто проиграли свои матчи и на две ступеньки выше тех, из шахматной элиты кто вообще за карьеру так и не завоевал права на матч.
А кто когда был каким по рейтингу? Этого через 10-20 лет вообще никто и не вспомнит.
Я же такой ерундой вообще предпочитаю голову не забивать. Суета это и томление сами знаете чего.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3535 |
|
|
|
|
Alex_Dp: masterd: Ну да. Подряд три раза!!! как минимум войти в тройку призеров самого главного турнира - Турнира претендентов - этот результат Карякина кто то из претендентов в 21 веке быть может превзошел? Или хотя бы повторил?
|
В 1994 году на ЧМ по футболу сборная России в последнем туре обыграла Камерун со счетом 6:1 и гордо отправилась домой.
На ТП 2014 Карякин, начиная с 4-го тура ни разу не приблизился к лидеру турнира на расстояние ближе, чем 1,5 очка; занял после первого круга чистое последнее место и попал в тройку благодаря победе над Ароняном (к тому же потерявшем шансы на победу в предпоследнем туре), которая абсолютно уже ничего не значила с турнирной точки зрения (не зря остальные участники просто зафиксировали ничьи). Так что второе место Карякина в том турнире, это сродни той победы Росии - вроде и счет крупный, и место не последнее, но и толку особого - никакого |
Ваш пример похож на попытки одного не к ночи помянутого форумчанина приводить в качестве доказательства футбол, когда нечего сказать про шахматы. Но все таки мой вечный оппонент подготовлен как раз по футбольной матчасти гораздо лучше Вас и именно потому, что тогда Россия вообще не вышла из группы он не стал бы такой пример приводить, потому что это вообще не в кассу. Если сравнивать шахматный ТП 2014 года и футбольный 1994 года, то тогда третье место в футбольном чемпионате завоевала Швеция, что эквивалентно второму месту в шахматном ТП - тоже как бы третье место... претендент чуть чуть не добрался до финального матча. И раз другие занять третье место не смогли? Тогда соотвественно Швеция и Карякин в тот раз были очень круты.
вообще то завоевывать чистое второе место в ТП имеет смысл.... второй призер это запасной участник: это означает, что второй призер играет матч на первенство мира если чемпион или победитель ТП по состоянию здоровья не могут играть матч.
PS Повторю Вам то, что говорил Обережному - надо тщательнее как то. Тщательнее.
И кстати... а на вопрос, кто еще смог трижды подряд стать призером самого главного турнира современности Вы почему то не стали отвечать... И я кажется догадываюсь почему - ответить то Вам было нечего.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3536 |
|
|
|
|
| Коллеги, о чём вообще вы спорите... Турнир претендентов - это уникальное, замечательное соревнование, несравнимое ни с каким другим супертурниром. Веселин Топалов в своё время сказал, что победа в ТП стоит не менее пяти побед в "обычных" суперах, и это чистая правда. Соответственно этому все готовятся и выкладываются. ТП - это шахматный праздник, не меньший собственно матча на первенство мира, можно спорить о числе участников, о способе отбора (хотя мне лично кажется, что нынешняя система близка к идеальной), но уничтожить ТП, растворить его в какой-то "серии", где из разу в раз одни и те же игроки будут делать друг с другом унылые ничьи - это преступление против шахмат. К счастью, никто как будто и не собирается этого делать. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3537 |
|
|
|
|
masterd:
вообще то завоевывать чистое второе место в ТП имеет смысл.... второй призер это запасной участник: это означает, что второй призер играет матч на первенство мира если чемпион или победитель ТП по состоянию здоровья не могут играть матч.
|
Безусловно. За всю историю проведения турниров претендентов в любом формате это произошло аж ... ни одного раза. И увлекательнейшая и сложнейшая борьба в последнем туре двух других претендентов на второе место - Мамедьярова и Крамника только подчеркивает правоту ваших слов
masterd:
И кстати... а на вопрос, кто еще смог трижды подряд стать призером самого главного турнира современности Вы почему то не стали отвечать... И я кажется догадываюсь почему - ответить то Вам было нечего. |
Да потому, что на главном турнире современности только одно место играет роль - и все это прекрасно понимают. И в двух турнирах из трех Карякин действительно боролся за первое место - но это же самое касается и Каруаны. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3538 |
|
|
|
|
| Alex_Dp: Да потому, что на главном турнире современности только одно место играет роль - и все это прекрасно понимают. И в двух турнирах из трех Карякин действительно боролся за первое место - но это же самое касается и Каруаны. |
А я разве хоть раз говорил что Каруана не крут? Он неимоверно крут... если не проиграет матч за первые 12 основных партий будет так же крут... как Карякин, свой матч в длинные не проигравший.
А если Фабиано выиграет матч? Что ж... тогда складываю лапки... тогда Каруана войдет в самую высшую лигу: лигу чемпионов мира, куда Сергею пробиться еще не удалось и не факт что удастся.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3539 |
|
|
|
|
Обережний герой: Я сравнивал Карякина с Брианом де Буагильбером. Да, он силён.
Но к счастью находятся юные Айвенго, способные выбить его из седла в последний момент, а Каисса докончит дело невидимым копьём. |
Такое сравнение идеально подошло бы к ТП-2016, если бы тогда победил Каруана. Впрочем, я ничего не имею против этого сравнения.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3540 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Коллеги, о чём вообще вы спорите... Турнир претендентов - это уникальное, замечательное соревнование, несравнимое ни с каким другим супертурниром. Веселин Топалов в своё время сказал, что победа в ТП стоит не менее пяти побед в "обычных" суперах, и это чистая правда. Соответственно этому все готовятся и выкладываются. ТП - это шахматный праздник, не меньший собственно матча на первенство мира, можно спорить о числе участников, о способе отбора (хотя мне лично кажется, что нынешняя система близка к идеальной), но уничтожить ТП, растворить его в какой-то "серии", где из разу в раз одни и те же игроки будут делать друг с другом унылые ничьи - это преступление против шахмат. К счастью, никто как будто и не собирается этого делать. |
О чем мы вообще спорим, уважаемый Евгений? Странный вопрос. Мне нескромно казалось, что я умею выражать свои мысли, а на эту тему я написал уже немало.
Дело в том, что я с вами (и с вашими единомышленниками) не согласен. Да, Топалов прав: победа в ТП стоит (по своему значению для борьбы за титул) в 5 раз больше, чем обычный супер. Но вот с тем, что она должна столько стоить - я не согласен в корне. По сути, это все равно один турнир с сильными, близкими по классу участниками, и то, что именно в нем кто-то высунулся на пол-очка вперед (не говоря уж о всяких бухгольцах) не должно перечеркивать то, что кто-то другой играл лучше весь сезон.
В "какой-то серии" люди играют соответственно тому, какое значение для них имеет эта серия. Если каждая партия может иметь значение для итогового положения и/или для положения в данном турнире, если призы значимы, а главный приз - это возможность боротся за титул, то игроки играют соответственно. Мне кажется, это очевидно.
Что до "праздника" - не знаю, для кого это праздник. Может быть, не стоит навязывать свое видение, даже если ты уважаемый гроссмейстер? Я, в общем-то, помню, что на протяжении 50 лет такого "праздника" не было, и как-то без него прекрасно обходились. Вот заменить один праздник восемью - считаю очень правильным. И случайных претендентов будет поменьше (это, если что, ирония - их не будет вовсе).
Я вас очень уважаю, но Карлсена уважаю больше. И даже с ним позволяю себе полностью согласиться (когда он говорит, что просто не мог себе представить, как это такой шахматист, как Карякин, может стать чемпионом) - и категорически не согласиться (когда он вдруг начинает отстаивать нокаут, который, как мы видели, порождал таких чемпионов, что по сравнению с ними Карякин - Ласкер; там, правда, я думаю, что понял его идею, но, поскольку проверить это пока не могу, не буду оффтопить).
А о том, кто что собирается делать - давайте не будем спешить. Перекинулся я парой слов с Малькольмом Пейном в Батуми... но это не для обнародования. Пока. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3541 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Коллеги, о чём вообще вы спорите... Турнир претендентов - это уникальное, замечательное соревнование, несравнимое ни с каким другим супертурниром. Веселин Топалов в своё время сказал, что победа в ТП стоит не менее пяти побед в "обычных" суперах, и это чистая правда. Соответственно этому все готовятся и выкладываются. ТП - это шахматный праздник, не меньший собственно матча на первенство мира, можно спорить о числе участников, о способе отбора (хотя мне лично кажется, что нынешняя система близка к идеальной), но уничтожить ТП, растворить его в какой-то "серии", где из разу в раз одни и те же игроки будут делать друг с другом унылые ничьи - это преступление против шахмат. К счастью, никто как будто и не собирается этого делать. |
Каждое слово - Укрфану в уши. Выделенные - особенно.
А остальным - первые слова: кончайте спорить ни о чем.
Вот чем Дворковичу заменить Гран-При - это вопрос актуальный. Предполагаю, что восторжествует старая идея Эмиля Сутовского - большая швейцарка с отбором по рейтингу. Мне не очень нравится, но и альтернативы (в текущем цикле) не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3542 |
|
|
|
|
Alex_Dp: masterd: Ну да. Подряд три раза!!! как минимум войти в тройку призеров самого главного турнира - Турнира претендентов - этот результат Карякина кто то из претендентов в 21 веке быть может превзошел? Или хотя бы повторил?
|
В 1994 году на ЧМ по футболу сборная России в последнем туре обыграла Камерун со счетом 6:1 и гордо отправилась домой.
На ТП 2014 Карякин, начиная с 4-го тура ни разу не приблизился к лидеру турнира на расстояние ближе, чем 1,5 очка; занял после первого круга чистое последнее место и попал в тройку благодаря победе над Ароняном (к тому же потерявшем шансы на победу в предпоследнем туре), которая абсолютно уже ничего не значила с турнирной точки зрения (не зря остальные участники просто зафиксировали ничьи).
Так что второе место Карякина в том турнире, это сродни той победы Росии - вроде и счет крупный, и место не последнее, но и толку особого - никакого |
Я помню, что Карякин в предпоследнем туре белыми давил Ананда, и вроде имел даже близко к выигранному, а именно он был преследователем индийца. Отрыв там был то ли 1 очко, то ли полтора, вот это не помню. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3543 |
|
|
|
|
| avi47: И как-то тихо слились энтузиасты, которые провозглашали Карякина вторым шахматистом планеты, "не замечая", что после матча он никак не подтвердил свои претензии на это место. А был бы я Мастердом, я бы непременно написал, что этот факт неопровержимо доказывает, что и до матча он не был таковым, несмотря на все его успехи |
"Сливаетесь", уважаемый, Вы, но никак не "энтузиасты".
Естественно был вторым шахматистом мира, сейчас - нет. Времена меняются. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3544 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Коллеги, о чём вообще вы спорите... Турнир претендентов - это уникальное, замечательное соревнование, несравнимое ни с каким другим супертурниром. Веселин Топалов в своё время сказал, что победа в ТП стоит не менее пяти побед в "обычных" суперах, и это чистая правда. Соответственно этому все готовятся и выкладываются. ТП - это шахматный праздник, не меньший собственно матча на первенство мира, можно спорить о числе участников, о способе отбора (хотя мне лично кажется, что нынешняя система близка к идеальной), но уничтожить ТП, растворить его в какой-то "серии", где из разу в раз одни и те же игроки будут делать друг с другом унылые ничьи - это преступление против шахмат. К счастью, никто как будто и не собирается этого делать. |
О чём и речь! |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3545 |
|
|
|
|
| MaxML: Я помню, что Карякин в предпоследнем туре белыми давил Ананда, и вроде имел даже близко к выигранному, а именно он был преследователем индийца. Отрыв там был то ли 1 очко, то ли полтора, вот это не помню. |
Вот эта партия. И все таки там до победы Сергея было очень далеко - Виши великолепно защищался. А сама Ваша мысль, что победа в этой партии давала бы Карякину практические шансы на первое место в 14 году? да - конечно. При победе белыми над Анандом - шансы были бы. И пост уважаемого Alex_Dp - Вы напоминанием про эту партию опровергли.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3546 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...Перекинулся я парой слов с Малькольмом Пейном в Батуми... но это не для обнародования. Пока. |
Если Пейн такое где-то скажет, его на пушечный выстрел не подпустят к ФИДЕ.
На сегодня у шахмат самые медийные события - это Матч и ТП. И никто от них не будет отказываться.
А Вам Укрфан можно пойти и дальше в своей идее - отменить Матч. Ведь всё решает одна-две партии, весь сезон игрок лучший, а потом случайно проиграет оппоненту в Матче. Случайность! Серия от и до. ) |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3547 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML: Я помню, что Карякин в предпоследнем туре белыми давил Ананда, и вроде имел даже близко к выигранному, а именно он был преследователем индийца. Отрыв там был то ли 1 очко, то ли полтора, вот это не помню. |
Вот эта партия. И все таки там до победы Сергея было очень далеко - Виши великолепно защищался. А сама Ваша мысль, что победа в этой партии давала бы Карякину практические шансы на первое место в 14 году? да - конечно. При победе белыми над Анандом - шансы были бы. |
Помню комментарии Сергея, по-моему не g4 надо было проводить, а подготовить f4, но окончательная оценка не ясна.
Ну а Виши хорошо защищался, вроде как единственная партия в том турнире, где у него вообще было хуже.
Чем-то мне эта партия напомнила партию Ананда (чёрные) с Грищуком в Мехико-2007, тоже Виши единственный раз в турнире пришлось спасаться, и это спасение фактически обеспечило Титул. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3548 |
|
|
|
|
Почитатель:
Вот чем Дворковичу заменить Гран-При - это вопрос актуальный. Предполагаю, что восторжествует старая идея Эмиля Сутовского - большая швейцарка с отбором по рейтингу. Мне не очень нравится, но и альтернативы (в текущем цикле) не вижу. |
Ой, как не вижу, когда сам твердил не один раз: одно дополнительное место - Кубку мира, одно - среднему рейтингу (а что делать?) |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3549 |
|
|
|
|
MaxML:
Если Пейн такое где-то скажет, его на пушечный выстрел не подпустят к ФИДЕ.
На сегодня у шахмат самые медийные события - это Матч и ТП. И никто от них не будет отказываться |
Ой, вот еще вы Пейна не учили - про ФИДЕ, про бизнес и про вот это все.
Вместо ТП должен быть финальный турнир ГЧТ, нечто вроде нынешнего Лондона (формат которого в этом году крайне спорен, но не обязательно же за него держаться).
| А Вам Укрфан можно пойти и дальше в своей идее - отменить Матч. Ведь всё решает одна-две партии, весь сезон игрок лучший, а потом случайно проиграет оппоненту в Матче. Случайность! Серия от и до. ) |
Угу, вы мне еще про мою идею расскажите.
По этой системе случайного чемпиона быть не может: либо ты отобрался через Тур сейчас, либо ты отобрался через Тур, когда становился чемпионом, либо ты - Карлсен.
А раз чемпион не случайный, и оппонент не случайный - в схватке между ними случайность уже допустима. В бою двух достойных непременно победит достойный. А уж Карпов это будет, или Каспаров - пусть решают сами. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3550 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Коллеги, о чём вообще вы спорите... Турнир претендентов - это уникальное, замечательное соревнование, несравнимое ни с каким другим супертурниром. Веселин Топалов в своё время сказал, что победа в ТП стоит не менее пяти побед в "обычных" суперах, и это чистая правда. Соответственно этому все готовятся и выкладываются. ТП - это шахматный праздник, не меньший собственно матча на первенство мира, можно спорить о числе участников, о способе отбора (хотя мне лично кажется, что нынешняя система близка к идеальной), но уничтожить ТП, растворить его в какой-то "серии", где из разу в раз одни и те же игроки будут делать друг с другом унылые ничьи - это преступление против шахмат. К счастью, никто как будто и не собирается этого делать. |
+100!
Читая всю эту дискуссию, и особенно, "аргументы" ("посмотрим", "мне не нравится"  ) Укрфана еще раз убедился и порадоваться, что выбор новой команды ФИДЕ был абсолютно правильным. А "увлекающиеся фанаты" (хоть накаута, хоть ГЧТ) нам (любителям, профессионалам, организаторам) не очень нужны. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3551 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Если Пейн такое где-то скажет, его на пушечный выстрел не подпустят к ФИДЕ.
На сегодня у шахмат самые медийные события - это Матч и ТП. И никто от них не будет отказываться |
Ой, вот еще вы Пейна не учили - про ФИДЕ, про бизнес и про вот это все.
... |
Я его не учу, я просто говорю что будет, если он где-то выскажется об этой идее. )
Учить его может только тот человек на форуме, который с ним лично перекидывается парочкой фраз в Батуми. ) |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3520 |
|
|
|
|
ЯизГалича: MaxML:
Чем-то мне эта партия напомнила партию Ананда (чёрные) с Грищуком в Мехико-2007, тоже Виши единственный раз в турнире пришлось спасаться, и это спасение фактически обеспечило Титул. |
А с Крамником в первом круге, вроде без пешки? |
В 2007-м? Там было что-то запутанное, но не помню, чтобы у Ананда было хуже. Про 2014-й партии Ананда с Крамником не могу вспомнить, надо посмотреть. |
|
|
| номер сообщения: 175-4-3521 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
