|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Говорить об СССР абстрактно бессмысленно, в разные периоды своего существования это было общество совершенно разного уровня с точки зрения принципа совокупного блага (триада "дольше, зажиточней, привольней"). В худшие периоды это было общество крайне низкого уровня по современным ему мировым стандартам, в лучшие - примерно среднего. Высокого уровня - никогда, да и невозможно достижение высокого уровня при наличии общеобязательной догматической идеологии (какой угодно идеологии, не обязательно коммунистической). |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21101 |
|
|
|
|
Aleksei1984:
И какое мне дело до этих лазеров? . |
1. Забавно. Пользоваться этим открытием практически каждый день, но при этом считать, что лазеры никакого отношения ко «мне» не имеют. Бывает.
2. Вы в курсе, что кроме США в мире есть еще и другие страны? У этих стран вообще никакой космонавтики не было. Слабаки?  |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21102 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Говорить об СССР абстрактно бессмысленно |
Практически о любой стране "говорить абстрактно" бессмысленно. Слишком уж сложными стали "страны", чтобы их оценивать в примитивных понятиях "хорошая/плохая". |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21103 |
|
|
|
|
| Критерий я указал. Именно такой критерий выбран по очень простой причине: жить дольше, зажиточней, привольней - это то, чего желают для себя лично 99 и много девяток в периоде процентов людей. Соответственно, логично выбрать этот критерий и для оценки уровня совокупного блага и вытекающей отсюда оценки качества различных социумов и политий. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21104 |
|
|
|
|
| FIBM: Вы в курсе, что кроме США в мире есть еще и другие страны? У этих стран вообще никакой космонавтики не было. Слабаки? |
Вот слова, сказанные мною ранее. Специально для вас - выделил синим цветом.
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21105 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Критерий я указал. Именно такой критерий выбран по очень простой причине: жить дольше, зажиточней, привольней - это то, чего желают для себя лично 99 и много девяток в периоде процентов людей. |
В таком подходе заложено серьезное протворечие. Оценка стран по такому критерию возможна только в среднем-средняя продолжительность жизни, средний ВВП, средний уровень свобод. И эта оценка может очень сильно отличаться от "для себя лично". |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21106 |
|
|
|
|
Aleksei1984:
Вот слова, сказанные мною ранее. Специально для вас - выделил синим цветом.
|
Не могли бы вы разъяснить: что такое для вас создание лазера?
Возможные ответы:
1. Не наука
2. Военная тематика
3. Космонавтика.
4. Другое
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21107 |
|
|
|
|
FIBM: | Quantrinas: Вот гиротроны более интересный пример. |
Думаю, что для убежденных в п. 3 этот пример слишком сложен. |
Да нет. Были конкретные примеры, обычно сделанные вручную и нескольких экземплярах. Можно много найти.
Но глобальный провал в наиболее важных сейчас науках, условно "генетике" и "кибернетике" имел место.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21108 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Вот гиротроны более интересный пример. |
Для меня точно поскольку я лично знаком с одним из авторов изобретения. Если Вам эта тема близка, то мне очень интересно кого Вы считаете главным в этом изобретении, можете назвать конкретного человека? Можно сокращенно, чтобы не привлекать его внимания. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21109 |
|
|
|
|
FIBM: | Evgeny Gleizerov: Критерий я указал. Именно такой критерий выбран по очень простой причине: жить дольше, зажиточней, привольней - это то, чего желают для себя лично 99 и много девяток в периоде процентов людей. |
В таком подходе заложено серьезное протворечие. Оценка стран по такому критерию возможна только в среднем-средняя продолжительность жизни, средний ВВП, средний уровень свобод. И эта оценка может очень сильно отличаться от "для себя лично". |
Простите, не понял вашего возражения. Разумеется, среднее (точнее, наверное, медианное, но я не математик) качество жизни в той или иной стране может очень сильно отличаться от качества жизни её отдельного гражданина - как в ту, так и в другую сторону. Речь не о том, а от том, что выбрать в качестве критерия совокупного (общественного) блага - военную мощь, уровень развития науки, размер территории, ещё что-то подобного же рода или вот то, что я сказал. По моему мнению, таковым критерием следует выбрать то, что подавляющее большинство людей считают критерием качества своей собственной жизни, а далее распространить этот критерий на всё общество. Наилучшее общество - такое, которое обеспечивает наибольшему количеству своих членов максимально продолжительную и обеспеченную жизнь при минимально необходимых запретах и ограничениях.
Таким образом, ни малейшего противоречия не вижу. Другое дело, что проста только базовая формула, а приложение её к реальной жизни очень сложно, так как и сами элементы триады "дольше, зажиточней, привольней" могут входить друг с другом в противоречие, и интересы различных людей и целых общественных групп неизбежно входят друг с другом в противоречие. Но так и должно быть: аксиоматика проста и интуитивно очевидна, теоремы сложны и часто контринтуитивны. Однако же при различии в аксиоматике любая дискуссия бессмысленна, противоречия такого уровня разрешаются не дискуссиями. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21110 |
|
|
|
|
| FIBM: Не могли бы вы разъяснить: что такое для вас создание лазера? |
Что вас так переклинило на этом лазере? Или вы только на основании одного лазера, делаете вывод о всей науке? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21111 |
|
|
|
|
Kazus: | Quantrinas: Вот гиротроны более интересный пример. |
Для меня точно поскольку я лично знаком с одним из авторов изобретения. Если Вам эта тема близка, то мне очень интересно кого Вы считаете главным в этом изобретении, можете назвать конкретного человека? |
Я их всех наверное знал, но кто был главный именно в делании реальных гиротронов, не берусь судить.
Там теория была сначала. Первая работа Гапонова-Грехова в 59 году кажется. Потом начали делать потихоньку. Потом уже с конца 70-х в ИПФАН.
Есть те, кто госпремии получал.
В. А. Флягин из первых "практиков".
Юлпатов, Петелин.
Это из первых, ещё в 60-х годах.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21112 |
|
|
|
|
| Я просто в предисловии к одной его английском книге нашел, что он один из пионеров в этом деле, но он по возрасту не очень соответствует. Я думаю, что ему по возрасту больше соответствует активность в 70-х. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21113 |
|
|
|
|
Да поделитесь кто, интересно. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21114 |
|
|
|
|
| Я дам линк на книжку, чтобы не писать фамилию. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21115 |
|
|
|
|
| onedrey: В самые древние времена была абсолютно работающая экономика |
В самые древние времена, когда не было государств, а жили первобытные племена, не было никакой экономики. Но люди не помирали с голоду ( в большинстве ), но при этом сохранилась человеческая популяция.
И вообще, я предлагаю вернуться к советской экономике. Вы так и не можете привести ни одного доказательства, что советская экономика была эффективной.
А вот пара фотографий на тему экономики.
1. Очередь у хлебного магазина.
2. Очередь у молочного магазина.
У вас разве не было желания вернуться вот к такой экономике? Вы могли бы постоять в этих очередях, пообщаться с людьми. Ещё никогда вы не ощутите такого единения с народом. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21116 |
|
|
|
|
| Aleksei1984: В самые древние времена, когда не было государств, а жили первобытные племена, не было никакой экономики. |
Вас обманули. Погуглите "присваивающая экономика". Впрочем, к производящей экономике многие "первобытные племена" перешли за тысячелетия до возникновения государств. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21117 |
|
|
|
|
| Kazus: Я дам линк на книжку, чтобы не писать фамилию. |
Очень хорошо знаю. Гиротроны считал. Формулы писал, дай Бог каждому. )
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21118 |
|
|
|
|
Это из книги
To my teachers:
A. V. Gaponov-Grekhov, M. I. Petelin, and V. K. Yulpatov |
История создания в главе 10.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21119 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вас обманули. Погуглите "присваивающая экономика". |
Это вас обманули, когда не разъяснили значения терминов. Нету "присваивающей экономики", а есть присваивающее хозяйство. Вот статья из Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Присваивающее_хозяйство |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21120 |
|
|
|
|
Aleksei1984: | onedrey: В самые древние времена была абсолютно работающая экономика |
В самые древние времена, когда не было государств, а жили первобытные племена, не было никакой экономики. |
Была, разумеется |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21121 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-21122 |
|
|
|
|
| onedrey: Была, разумеется |
| Aleksei1984: И вообще, я предлагаю вернуться к советской экономике. Вы так и не можете привести ни одного доказательства, что советская экономика была эффективной. |
Всё с вами ясно onedrey. По существу вам сказать нечего. Что и требовалось доказать. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21123 |
|
|
|
|
| Всё с вами ясно onedrey. По существу вам сказать нечего. Что и требовалось доказать. |
onedrey-8002 постов. Может он что-то понимает? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21124 |
|
|
|
|
| Я не знаю, что такое эффективная экономика. Если понимать под этим "справляться со своими задачами", то советская экономика со своими задачами справлялась |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21125 |
|
|
|
|
| onedrey: Я не знаю, что такое эффективная экономика. Если понимать под этим "справляться со своими задачами", то советская экономика со своими задачами справлялась |
Перегнала США, как Хрущёв обещал?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21126 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-21127 |
|
|
|
|
| onedrey: Я не знаю, что такое эффективная экономика. |
Вот с этого и надо было начинать.
| onedrey: Если понимать под этим "справляться со своими задачами", то советская экономика со своими задачами справлялась |
И какие задачи были у советской экономики? Озвучьте их. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21128 |
|
|
|
|
| onedrey: По ракетам перегнала |
Нет.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21129 |
|
|
|
|
| Aleksei1984: Это вас обманули, когда не разъяснили значения терминов. Нету "присваивающей экономики", а есть присваивающее хозяйство. |
Да что ж у вас, чего ни хватишься, ничего нету . Экономика - это и есть хозяйственная деятельность. Балабол вы, коллега. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-21130 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
