ChessPro online

СССР

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

122

OK

08.11.2011 | 00:30:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пущай судят.

Скоро мы так славно этих поросяточек судить будем...


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-53-9738

123

Roger

08.11.2011 | 07:24:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Мы" - это ОК с Ильичом?
номер сообщения: 25-53-9739

124

dimarko

08.11.2011 | 11:12:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: "Мы" - это ОК с Ильичом?
Возможно, привлекут и Наполеона из 5-й палаты
номер сообщения: 25-53-9740

125

Pirron

08.11.2011 | 12:18:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron: За социалистов, не цепляющихся за измаранное в крови и дерьме наследие Сталина, я бы с удовольствием проголосовал. Но где они?

Как где? Вот вы один из них. Голосовать же за них собираетесь.
Найдутся и ещё люди.

Вы знаете, Вова, у меня двойственное отношение как к социализму вообще, так и к ОК в частности. С одной стороны, ОК - типичный шиз, моральный и интеллектуальный урод, имеющий самые дикие представления как о сталинизме, так и о демократии. Казалось бы, сам факт, что он может при демократии безнаказанно пропагандировать сталинизм, что его единомышленники могут проводить митинги, издавать газеты, создавать партии, бороться за власть - сам этот факт должен бы как-то намекнуть ему на то, что сущность демократии не сводима к простому накоплению денег, как это представляется его больному сознанию, что демократия предоставляет человеку небывалую свободу выбора, максимально расширяет границы личной независимости, и в этом смысле на множество порядков превосходит как монархию, так и тоталитаризм. Но фанатизированное сознание равнодушно к фактам. Вдобавок ОК явно относится к тем людям, которым свобода нужна только для того, чтобы ее уничтожить. Это с одной стороны. Но, с другой стороны, ОК - представитель могучей духовной традиции, адепт мировой религии нового типа, не сулящей иллюзорные заоблачные перспективы, а придающей смысл земле.Цели, которые ставит перед человечеством эта религия, по сей день актуальны. Но как их реализовать?С тех пор, как Сталин, Мао, Пол Пот и Ким Мер Сен нанесли сокрушительный удар по марксизму, в духовном поле человечества образовалась дыра, которую надо чем-то заполнить. Но чем?
номер сообщения: 25-53-9741

126

Vova17

кмс

08.11.2011 | 16:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, левая идея, открестившись от страшных крайностей, в настоящее время испытывает подъём.
Кризис способствует.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 25-53-9742

127

OK

08.11.2011 | 16:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Несмотря на всестроннюю поддержку "красными" властями шахмат в СССР, была допущена одна серьёзная ошибка, на мой взгляд. Считаю важным назвать её , дабы не повторить в надвигающемся "красном" будущем в СССР-России.

Ошибка была такова - шахматистам в "позднем" СССР было необъясненно или объясненно поверхностно и недоходчиво, в чем состояла и состоит их миссия в "красном" обществе. В итоге большинство моих коллег по шахматному цеху до сих пор не понимают , почему власти СССР поддерживали шахматы, а нынешние положили на них с прицепом. Такое непонимание простого , в общем то, явления вызывает у многих шахматистов дезориентированность в плане того , как жить и что делать, и для большинства шахматных профессионалов за последние 20 лет их миссия свелась к малоприятной проблеме "как заработать кусок хлеба насущного".

Итак, МИССИЯ шахматистов в СССР и в любом "красном" обществе состояла и состоит в служении культу Интеллекта, являющемся одним из важнейших культов при Красном Проекте.

А потому не надо комплексовать (что , увы, делают многие шахматисты) , скукоживаться статусно и считать самих себя эдакими чудачками, не угадавшими с профессиональном "трендом", чуть ли не "каталами" 64 клеток. Шахматы как были важны человеческому обществу, так и остались важны, и вес шахматистов, служителей культа Интеллекта, велик и заслуживают они большого самоуважения. А то, что при черном проекте , рулящем ныне в пост-СССР, культ Интеллекта попран и унижен, а потому и его служители влачат жалкое экономическо-статусное существование, это - тема политическая, философская и метафизическая.
И повторюсь, что такая ситуация вполне исправима и при том весьма скоро. Ну и , конечно, лучше не ждать пока кто-то всё сделает за тебя и прыгнуть на всё готовое, а проявить сознательность и грести в нужном для нас, шахматистов, направлении вместе с другими порядочными людьми - в сторону Красного Проекта, Красных Смыслов с культом Интеллекта среди них, в сторону Социализма - справедливого общества сильных и счастливых людей.

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-53-9743

128

bazar

08.11.2011 | 16:37:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"почему власти СССР поддерживали шахматы, а нынешние положили на них с прицепом."
Достаточно посетить любой етап Кубка России, вспомнить как было в СССР и убедиццо что такое противопоставление просто не соответствует текущей действительности. И на етом ложном наблюдении строится ТЕОРИЯ, раздаются УКАЗАНИЯ, и даже ЦУ.
Я крайне негативно отношусь к нынешним властям, но взявшись копировать милый им СССР они и шахматы не забывают.
номер сообщения: 25-53-9744

129

bazar

08.11.2011 | 17:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Немного страшненьких цифр.

Сравнительный анализ смертности в лагерях по разным странам, в основном Сазлага и Бухенвальда. Интеллектуальным лидерам есть чем гордиться.
номер сообщения: 25-53-9730

130

OK

08.11.2011 | 17:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Базар, ну уж тебе то, как шахматисту профессиональному или по меньшей мере полупрофессиональному, должны быть понятны , на мой взгляд, огромные экономическо-статусные различия в положении шахматистов в СССР и в пост-СССР.

Эта тема муссируется на шахматных форумах постоянно в десятках тем. Сотни , а то и тысячи раз приводились аргументы , поддерживаемые цифрами или просто личным опытом профессионалов, а потому твоя позиция "а об чём собссно речь?" выглядит слегка чудаковатой.

Говорить по тысячному разу об очевидных вещах я не буду, но микропример , используя упомянутые тобой Кубки России, дам.
Дествительно, первые 10 мест на среднем Кубке России получают примерно в среднем эквивалент одной средней ежемесячной зарплаты. Надо ещё вычесть отсюда расходы за проезд, которые с легкостью могут быть в районе 20 тыс. рублей, то есть уже превышать призы места с 5-6-го примерно. Также заметим, что для попадания в 10-ку на Кубке надо показать результат очень сильного гроссмейстера. Те гроссмейстера, которые его не покажут, остаются с 2 неделями напряженной творческой работы и в "активе" минус 20 тыс. рублей за дорогу.
Так обстоят дела ныне.
В "кровавом совке" в многочисленных клубных турнирах (нередко шедших в Москве 2-3 параллельно в разных клубах, а то и одном) с участием мастеров и кмс-ов мастера (не гроссмейстеры, а мастера!) получали за участие (за участие, а не не результат!)примерно 50-60 рублей, что составляло примерно 1/3 от средней зарплаты по СССР при полном отсутствии дорожных расходов.

Ну, о чем тут спорить?

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-53-9745

131

bazar

08.11.2011 | 17:52:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Базар, ну уж тебе то, как шахматисту профессиональному или по меньшей мере полупрофессиональному, должны быть понятны , на мой взгляд, огромные экономическо-статусные различия в положении шахматистов в СССР и в пост-СССР.

Эта тема муссируется на шахматных форумах постоянно в десятках тем. Сотни , а то и тысячи раз приводились аргументы , поддерживаемые цифрами или просто личным опытом профессионалов, а потому твоя позиция "а об чём собссно речь?" выглядит слегка чудаковатой.

Говорить по тысячному разу об очевидных вещах я не буду, но микропример , используя упомянутые тобой Кубки России, дам.
Дествительно, первые 10 мест на среднем Кубке России получают примерно в среднем эквивалент одной средней ежемесячной зарплаты. Надо ещё вычесть отсюда расходы за проезд, которые с легкостью могут быть в районе 20 тыс. рублей, то есть уже превышать призы места с 5-6-го примерно. Также заметим, что для попадания в 10-ку на Кубке надо показать результат очень сильного гроссмейстера. Те гроссмейстера, которые его не покажут, остаются с 2 неделями напряженной творческой работы и в "активе" минус 20 тыс. рублей за дорогу.
Так обстоят дела ныне.
В "кровавом совке" в многочисленных клубных турнирах (нередко шедших в Москве 2-3 параллельно в разных клубах, а то и одном) с участием мастеров и кмс-ов мастера (не гроссмейстеры, а мастера!) получали за участие (за участие, а не не результат!)примерно 50-60 рублей, что составляло примерно 1/3 от средней зарплаты по СССР при полном отсутствии дорожных расходов.

Ну, о чем тут спорить?


Ага, вижу я различия и спорить тут не о чем.
Складываем 10первых призов и делим на 10 - получается по 37100р или 1200$. Даже если пересчитать ети доллары к совецкому рублю по 60копеек (что уже само по себе вранье в разы) получим 720р - ето не одна совецкая ежемесячная оплата, а 5-6. И не за месяц, а за 3 (в быстрых) или 9дней (в серьезных). Если вычитать расходы на проезд - не забудь добавить гроссмейстерский прием - дармовую гостиницу хорошую (каких в СССР не было для рядовых гроссмейстеров), стартовые и суточные.
"Результат очень сильного гроссмейстера" в Новокузнецке на днях показал крепкий кмс Лавров и чудом не показал я. Замкнуть десятку - ето уровень для среднего гросса с минимальным везением, "очень сильные" по кубкам России не ездяют вообще за редкими исключениями.
Сказки про 50-60р в СССР распространялись не на всех, а по блату - я и 15р за сеанс ни разу в жизни не получил, и таких как я было раз в 10больше по самым скромным оценкам, чем тех щасливчиков, которых ты выдаеш за всех. По количеству турниров стало намного больше, и они опены в основном (в СССР был тяжелейший многоступенчатый отбор к скромной халяве).
номер сообщения: 25-53-9746

132

Solovey

08.11.2011 | 17:59:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ОК, Базар, а в самом деле интересно:
1) Сколько в СССР и сколько сейчас в среднем зарабатывает в России гроссмейстер-профессионал (члены сборной и остальные гроссмейстеры)?
Что знаю: Бронштейн получал рублей 120 как тренер Динамо. А потом безуспешно выбивал пенсию. чтоб она была побольше, чем его его 80 рублей...
2) Сколько в СССР и сколько сейчас в среднем зарабатывал шахматами гроссмейстер или мастер, который работал на своей работе (например, как Либерзон, (плюс к своим инженерным 120 - 180 рублям на должности).
По отношению к средней зарплате в СССР и сейчас.
Сейчас возможности шахматного зарабтка сильно уменьшились? Какие они сейчас? У Вас, ОК? У Базара? У того шахматиста, у кого сегодня возраст тогдашнего ОК или Базара? В СССР мастер или кандидат мог брать в командировки путёвку от общества "Знание" на сеансы. И ему шли навстречу, чтобы показать больше сеансов, чем он провёл - был приработок.
номер сообщения: 25-53-9747

133

OK

08.11.2011 | 18:02:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Базар, я уже давно не веду с тобой дискуссий ибо отрицание очевидного со стороны оппонентов автоматически переводит их в мой "игнор".

Перечитай, что ты написал. У тебя по математике неуд был или ты это специально? Не моргнув глазом, сравнивать сегодняшние зарплаты и цены не нынешние , а 30-летней давности - это талант. Впрочем, подобными нахальными передергиваниями от либероидов и прочих сторонников черного проекта СМИ кишмя кишат. Оно и понятно - человек для них дерьмо, а потому "развести" его самым наглым и примитивным враньём во имя "черных" интересов лишь приветствуется.

В "игнор" , в общем, дядя.

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-53-9748

134

OK

08.11.2011 | 18:10:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: ОК, Базар, а в самом деле интересно:
1) Сколько в СССР и сколько сейчас в среднем зарабатывает в России гроссмейстер-профессионал (члены сборной и остальные гроссмейстеры)?
Что знаю: Бронштейн получал рублей 120 как тренер Динамо. А потом безуспешно выбивал пенсию. чтоб она была побольше, чем его его 80 рублей...
2) Сколько в СССР и сколько сейчас в среднем зарабатывал шахматами гроссмейстер или мастер, который работал на своей работе (например, как Либерзон, (плюс к своим инженерным 120 - 180 рублям на должности).
По отношению к средней зарплате в СССР и сейчас.
Сейчас возможности шахматного зарабтка сильно уменьшились? Какие они сейчас? У Вас, ОК? У Базара? У того шахматиста, у кого сегодня возраст тогдашнего ОК или Базара? В СССР мастер или кандидат мог брать в командировки путёвку от общества "Знание" на сеансы. И ему шли навстречу, чтобы показать больше сеансов, чем он провёл - был приработок.


1) Точно не скажу. Те , кто в сборной, ещё более менее , хотя , как я понимаю, и там сытой советской стабильности нет. Все остальные гроссы играют в шахматное казино - едешь на турнир , вкладываешь деньги, хорошо сыграл - встал в маленький плюс, плохо - в минусе за счёт дорожных расходов. Если после года такого казино оказался общий плюс эдак 150 тыс. рублей - за счастье.

2) По разному. Несравненно больше , чем сейчас.

Лично я держусь на плаву , но для этого приходится жить вне Родины дабы сократить дорожные расходы и давать уроки шахмат, что шахматисту-практику скорее помеха в плане поддержания шахматного уровня.


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-53-9749

135

bazar

08.11.2011 | 18:21:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соловей, я не скажу за гроссмейстеров - у них разные и неизвестные мне стартовые, стипендии, гонорары за командные выступления (тоже мне неизвестные и разные).
Скажу за себя. В СССР перспектив зарабатывать шахматами как игрой у мастера не было совсем - только лекции, сеансы, уроки. Все ето по знакомствам, а не каждому желающему мастеру. Никаких призов на чемпионатах города и области денежных не было совсем - только выход на зону России (четвертьфинал). Приличных турниров для неспособного выйти из города не было совсем. Никаких. На выезде были суточные и иногда платили за очки, талоны на питание можно было продать и ты пы - то есть каждый выезд был щастьем, за которое все в городе боролись.
Сейчас я за неполный год сыграл три серьезных турнира и десятка полтора быстрых и блиц, все с призами. Небольшими, но бывало и 10тыс. руб. за быстрые. А на кубке в Новокузнецке я чуть не выиграл 40тыщ, и не сказать чтобы мне там сильно везло (скорее наоборот).
Разбогатеть с етого нельзя, но важно что можно играть.

ОК, я на честь разговаривать не напрашиваюс, если уж подсчет доллара по 60копеек не смог спасти совецкую идиллию - ее ничем не спасти.
номер сообщения: 25-53-9750

136

Почитатель

08.11.2011 | 18:53:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
От Мариньона не так тошнит, как от ответов Верховного Служителя Культа Интеллекта. (То, что он сам по себе вещает - эту политинформацию в Кащенко силами пациентов - я давно пропускаю)
номер сообщения: 25-53-9751

137

Grigoriy

08.11.2011 | 19:00:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коль, я конечно на твоей стороне, но доллар за 60 копеек было безусловно не заниженная цена. Имхо - сильно завышенная. Потому как надо сравнивать по потребительской корзине - и, в данном случае, имхо по советской - а не по престижным предметам потребления - типа джинсов или автомобиля. Причём если джинсы как престижный предмет это конечно был позор Советской власти, то авто - нет -другая идеология жизни.
номер сообщения: 25-53-9752

138

bazar

08.11.2011 | 19:16:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Коль, я конечно на твоей стороне, но доллар за 60 копеек было безусловно не заниженная цена. Имхо - сильно завышенная. Потому как надо сравнивать по потребительской корзине - и, в данном случае, имхо по советской - а не по престижным предметам потребления - типа джинсов или автомобиля. Причём если джинсы как престижный предмет это конечно был позор Советской власти, то авто - нет -другая идеология жизни.


Я согласен сравнивать не по джинсам и машинам (от джинсов и прочих кроссовок и выходил курс черного рынка 6р, на котором я не настаиваю). Лениво гуглить честное сравнение, но про "сильно завышенную" впервые слышу сейчас от тебя.
На самом деле для меня мысль о деньгах не главная - спасибо совецкой власти и на том, что шахматистов не судили как тунеядцев, а даже поддерживали. Понятно, что средний уровень ни тогда ни сейчас жить с шахмат не мог и ето я в отличие от ОК щитаю справедливым болемене. Важнее сама возможность играть в турнирах - в СССР за нее нужно было бороться, понятия опен не существовало вообше. Заслужить участие в круговике с нормой (даже мастерской, не говоря уже о гроссмейстерской) было очень нелегко, пробиться через сито отбора - очень трудно. Поетому и рванули массово в перестройку заграницу - там были турниры, в которые пускали всех. Там можно было получить рейтинги и звания. Сейчас ето все реально и в России. А призовые приятное дополнение к главному - возможности играть в шахматы.
номер сообщения: 25-53-9753

139

Roger

08.11.2011 | 19:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Потому как надо сравнивать по потребительской корзине - и, в данном случае, имхо по советской - а не по престижным предметам потребления - типа джинсов или автомобиля. Причём если джинсы как престижный предмет это конечно был позор Советской власти, то авто - нет -другая идеология жизни.

Ага, если в корзину набирать только хлеб и воду, может получиться и меньше 60 копеек. Но списывать на идеологию не надо. Нужно как раз разобраться в том, почему идеология жизни не позволяла ездить на автомобиле, смотреть телевизор и есть колбасу. Может, проблема в бедности, под которую подводили экономическую базу?
номер сообщения: 25-53-9754

140

Pirron

08.11.2011 | 20:46:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Автомобиль, Григорий, не роскошь, а средство передвижения. Каждый шакал здесь в Германии имеет автомобиль. Каждый имеет роскошный телевизор с полутораметровым экраном. О джинсах и продуктах питания и говорить нечего. Заметьте - я общаюсь в основном не с местной элитой, а с переселенцами, занимающими низшую ступень в здешней социальной иерархии. Собственный дом с садиком, два автомобиля, отличная мебель, отменные шмотки, жратва без очередей и спекулянтов - это минимум, который есть у девяноста пяти переселенцев из ста.
номер сообщения: 25-53-9755

141

Grigoriy

08.11.2011 | 21:00:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Ага, если в корзину набирать только хлеб и воду, может получиться и меньше 60 копеек. Но списывать на идеологию не надо. Нужно как раз разобраться в том, почему идеология жизни не позволяла ездить на автомобиле, смотреть телевизор и есть колбасу. Может, проблема в бедности, под которую подводили экономическую базу?

Почему хлеб и воду? Их тоже, но ещё молоко, сметану, мясо, пирожные, конфеты, квартплату, одежду, затраты на общественный транспорт, плата за учёбу и т д.
Отсутствие личного авто - идеология, что надо пользоваться общественным транспортом. В этом есть смысл.
номер сообщения: 25-53-9756

142

Roger

08.11.2011 | 21:54:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Почему хлеб и воду? Их тоже, но ещё молоко, сметану, мясо, пирожные, конфеты, квартплату, одежду, затраты на общественный транспорт, плата за учёбу и т д.

Мясо Вы можете вычеркнуть - его у нас в городе не было. То есть на рынке было, но в ту корзину оно не влезет. За конфетами и шоколадом перед Новым Годом родители в Москву ездили - идеология позволяла есть только ириски и леденцы.

Что ещё - квартплата? А очередь на квартиру Вы уже отстояли? Тогда у Вас двухкоматная (Онт.: 1 bedroom) в хрущобе на семью с двумя детьми. Идеология велела поджаться. А если Вы хотите положить в корзину больше, то сравнивайте цены не на квартплату, а на съём жилья.

Одежда - так Вы же вроде не хотели привлекать джинсы? А если в одну корзину положить Lewis и Nike, а в другую - МПШО РО и "Красный Треугольник", сравнение корзин по цене теряет смысл. И нижнее бельё в магазинах было не то, которое Светлана Светличная демонстрировала Юрию Никулину, а то, которое Ив Монтан и Симона Синьоре показывали парижанам на специальной выставке.

Учёба: хорошо, запишем в актив.

Grigoriy: Отсутствие личного авто - идеология, что надо пользоваться общественным транспортом. В этом есть смысл.

Насчёт авто - это Вы забыли причинно-следственную связь. Идеология общественного транспорта диктовалась не соображениями экологии, планировки городов, равенства, братства и т.п., а тем, что автомобиль считался предметом роскоши, от корзины.

Точно так же идеология не имела ничего против телевизоров, например (которому, в отличие от магнитофонов и КВ приёмников даже разлагающую функцию не пришьёшь, ибо в лучшие времена по двум доступным каналам одновременно транслировалась программа "Время").

То есть, опять же, автомобили и телевизоры просто не лезли в корзину, а идеология эту проблему оформляла.
номер сообщения: 25-53-9757

143

Grigoriy

08.11.2011 | 22:40:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роджер, Вы меня спутали с ОК. Я не являюсь певцом СВ, Ваша горячность неуместна. Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности.
номер сообщения: 25-53-9758

144

Roger

08.11.2011 | 23:13:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Роджер, Вы меня спутали с ОК. Я не являюсь певцом СВ, Ваша горячность неуместна. Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности.

Да нет, Григорий, я с Вами говорю про "60 копеек за доллар". ОК мы обычно так просто не прощаем бесплатное обучение :)

Экология в рассматриваемую эпоху фактором не являлась, точнее, тогда она занималась другим спектром вопросов как на Востоке, так и на Западе. А общественный транспорт актуален в любой стране, где рабочая сила ценится дёшево.

Попытка подменить некую универсальную корзину "нашей корзиной" упирается не в идеологию, а в дефицит (к которому относится и дефицит жилья) и в качество, если хотите, качество жизни.
номер сообщения: 25-53-9759

145

OK

09.11.2011 | 03:27:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот, полюбуйтесь, читатели.

Когда либероидам и прочим креатурам постмодерна , коих отличает уже в силу определения духовная слепота и неспособность отличать зло от добра, приводятся серьёзные аргументы , демонстрирующие во всей красе подлую античеловечную сущность постмодернистской деятельности (в данном случае на примере шахмат в СССР и пост-СССР) , то сперва эта братия обрушивается на материал и автора с откровенной ложью и подтасовками, и если данный путь малоперспективен в силу фундаментальности доказательств, то тема и вопрос просто забалтываются всякой парашей. Что все могут наблюдать в данном конкретном случае.

Основательно заболтав и зафлудив "неудобный" вопрос и тему , которая ,напомню, называется "Шахматы в Советском Союзе", либероиды успокаиваются и сваливают на другие ветки.

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-53-9760

146

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

09.11.2011 | 03:33:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В таком общественном транспорте, который был в СССР, ездят, подозреваю, разве что еще в аду (причем все пассажиры там - сталинисты и ленинцы, вся ихняя Конфессия Духовности в полном составе).


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 25-53-9761

147

Grigoriy

09.11.2011 | 05:35:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роджер, я не понимаю что такое "универсальная корзина". Ваш пыл мне понятен, но всё-таки в разговоре со мной он мне кажется неуместным - Вы же знаете, что я отнюдь не певец СССР и "реального социализма".
Ещё менее он понятен в разговоре с ОК - по причине его очевидной неадекватности(не думаю, что он сознательно лжёт).
номер сообщения: 25-53-9762

148

Roger

09.11.2011 | 05:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Универсальная" корзина - это то, что хотят жрать, носить и использовать в качестве средств передвижения все жители сравниваемых стран. Я даже готов потерпеть замену Фиата на Жигули; но сказать, что жители Советского Союза не хотели ездить на машине, а желали автобус - по духовным соображениям - это просто не соответствует действительности.
номер сообщения: 25-53-9763

149

bazar

09.11.2011 | 09:10:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще забавно как интеллектуальная елита и ее лидер совсем не знают способов сравнения жизненного уровня в одной стране с интервалом в 30 лет и гордятся етим, обзывая даже льготные для них сравнения "нахальным передергиванием", а сами выдают перлы вроде "Несравненно больше , чем сейчас".
Ето ж нужно отливать в мраморе вместо Медведева, ибо оно запредельно прекрасное. Несравненно. Больше. Несравненно больше. Несравненно, но больше. Отливать в мраморе и медитировать. На смену Марксу, который какой-никакой, а все же ученый пришли метафизики и дзен-марксисты. Кургинян и когниториат. Интеллектуальная елита сейчас все же несравненно умнее, чем тогда. И несравненно больше. И несравненно, чем тогда. Только ета интеллектуальная мощ помогает им пережить развал породившего их СССР.
номер сообщения: 25-53-9812

150

арт.

09.11.2011 | 10:30:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности.

чудесная мысль о заботе советов об экологии,
кстати, к чернобылю подвозили и увозили исключительно на общественном транспорте,
ибо забота.
номер сообщения: 25-53-9813

151

Pirron

09.11.2011 | 11:33:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Grigoriy: Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности.

чудесная мысль о заботе советов об экологии,
кстати, к чернобылю подвозили и увозили исключительно на общественном транспорте,
ибо забота.

Да, Григорий что-то слишком чудное загнул. Только в том случае, если бы каждый советский гражданин имел возможность купить автомобиль, но по идеологическим соображениям предпочитал пользоваться общественным транспортом, аргументы Григория имели бы какой-то смысл.На самом деле общественный транспорт в СССР был настолько ужасен, что, конечно, каждый предпочитал ездить хотя бы на "Запорожце", чем в час пик, хрустя собственными ребрами, втискиваться в набитый до отказа автобус.
номер сообщения: 25-53-9814