ChessPro online

И.В.Сталин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

662

OK

16.08.2010 | 02:56:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kassandra:Это благородный и честный человек. Он искренне ненавидит сталинщину!


Если человек офонаревает от лживости и подлости "антисталинианы" и с уважением относится к деятельности Сталина , то он по определению "неблагородный и нечестный" ??!

Уж не курей ли Вы рассмешить решили во чтобы то не стало ?

А потом кое-кто обижается, когда я по форумным болтунишкам-антисоветчикам "проезжаюсь" критикой самую малость.

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-12990

663

Grigoriy

16.08.2010 | 03:26:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ОK, а к деятельности Пол Пота Вы относитесь с большим уважением, чем к Сталинской? Конечно, в абсолютных цифрах он сильно уступает лучшему другу гроссмейстеров, но если рассмотреть относительные ... Думаю, Пол Пот заслуживает ещё большего уважения.
Также я думаю, что надо, следуя указаниям Вождя, не забывать и скромные винтики, например тт Чикатилло, Гинзбург, Ежова, Лациса, Бокия.
номер сообщения: 25-61-12991

664

saluki

16.08.2010 | 09:00:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Если человек офонаревает от лживости и подлости "антисталинианы" и с уважением относится к деятельности Сталина , то он по определению "неблагородный и нечестный" ??!

нет-нет. он еще может быть неблагородным и честным - запросто.
номер сообщения: 25-61-12992

665

navd

16.08.2010 | 19:03:25
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: 250 евро каждый месяц я плачу государству. И неважно заработал что или нет. Не буду платить - не продлевают вид на жительство.

А КПРФ, направив Вас в Испанию "по делам мировой революции", прекратила финансирование?
И правильно, Ваши проповеди не убеждают, а зловонный дым кадильницы раздражает и отвращает.
Другие КПрасты делают это умнее. Например, книги В. Суворова по сути - апология Сталина.
номер сообщения: 25-61-12993

666

ЯизГалича


Кострома

16.08.2010 | 20:15:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:


Кое что нашёл.

Производство боеприпасов в Советском Союзе в предвоенные годы 1937 – 1941 гг. Автор статьи полковник С.Н. Аксёнов. Военно-исторический журнал, март №3 2007 год.
Цель автора определить военно-техническую готовность Советского Союза к предстоящей войне.
Для достижения поставленной цели автор анализирует огромное количество статистических данных, в основном используя документы центрального архива министерства обороны Р. Ф.. Полученные данные систематизируются в виде таблицы, что позволяет, тем самым, проследить тенденцию развития ВПК СССР с 1937 по 1940 гг.
Профессионализм и объективность отражает и выбранный метод исследования. В статье используется сравнительный анализ постоянно возрастающих потребностей армии и темпов развития военного производства. Такой комплексный подход позволяет избежать ошибочных оценок. Например, автор указывает на явное увеличение производительности заводов по выпуску боеприпасов. С 1933г. По 1940 –ой г. производительность увеличилась в 7 раз. Но, тут же, производит сравнение с темпами роста потребностей армии и, делает вывод, что потребности намного превышали возможности промышленности. Особенно остро ощущалась нехватка боеприпасов среднего и крупного калибра. Действительно, только с 1937 г. по 1940 г. государственный заказ по поставкам боеприпасов среднего калибра увеличился более чем в 4 раза, а крупного калибра более чем в 5 раз. При этом автор резонно замечает, что государственный план по выпуску снарядов – это, всего лишь, необходимый минимум, который, естественно, не может в полной мере удовлетворить всех запросов армии в военное время.
Объясняет такое положение вещей автор следующим образом:
1. Задержка утверждения планов.
2. Отсутствие стабильного технологического процесса.
3. Отсутствие необходимой инструментальной базы на заводах.
4. Недостаточная развитость транспорта. В связи с чем, развёртывание промышленности, нацеленной на выпуск военной продукции во время ведения боевых действий, происходило чрезвычайно медленно.
Подводя общий итог, автор делает вывод о том, что на базе роста экономики страны Красная армия получала определённое количество вооружения, боеприпасов, боевой техники и других материальных средств, однако недостаточно развитая промышленность не обеспечивала предвоенные годы, заявленные потребности войск.


Следующая статья является гармоничным развитием предложенной тематики. Называется она – «Взгляд военного историка на степень готовности Красной Армии к войне в июне 1941 г. Автор – Филиппов. А. // Военный вестник (АПН). 1992 г. № 9 С.3-8.
Филиппов в самом начале статьи задаёт волнующий многих вопрос. В чем заключаются причины первоначальных неудач Красной Армии? Правомерно ли всё сводить исключительно к просчётам советского руководства и лично товарища Сталина в сроках вероятного нападения Германии на СССР?
Для решения поставленной задачи автор прибегает к сравнительному анализу военно-технической мощи двух противоборствующих держав. И, помимо этого, указывает на весь комплекс мер, предпринятых для повышения боеготовности советских вооружённых сил. Например:
1. перевод Красной Армии на кадровую основу (1935-1939 гг.)
2. введение всеобщей воинской обязанности 1939 г.
3. создание и развертывание серийного производства нового поколения танков и самолётов в 1939 – 1941 гг.
4. стратегическое мобилизационное развёртывание Вооружённых Сил в 1939 – 1941 гг. из армии мирного времени в армию военного времени с 98 дивизий до 303 дивизий. И многое другое.

Фактически автор указывает на то, что не были приведены в жизнь до войны только две важные меры – всеобщая мобилизация в стране и ввод войск в предполье укреп районов.

По техническим же параметрам советские войска не только не уступали, но и во многом превосходили вооруженные силы вермахта. Например:
Против 3046 всех немецких самолётов мы имели 9917 боевых самолётов, в том числе 3719 типов нового образца 1939 – 40 гг. А против 1600 немецких лёгких танков было около 9 тысяч советских лёгких, нисколько не уступающих немецким.

Т.о. автор делает однозначный вывод о том, что действия Сталина вовсе не были просчётом, а были сознательным, учитывающим все полюсы и минусы решением. Ошибся Сталин только в одном – переоценил боеспособность наших войск. Войска были плохо обучены методам современной войны, слабо сколочены, недостаточно организованны. На низком уровне находилась радиосвязь, управление, взаимодействие, тактика. В то же время немецкая армия считалась лучшей в Европе именно благодаря своей подготовки, человеческому фактору.
Наши вооружённые силы не сумели реализовать огромный технический и людской потенциал, превосходящий к началу войны потенциал агрессоров.
номер сообщения: 25-61-12994

667

Sad_Donkey

КМС

16.08.2010 | 20:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Ошибся Сталин только в одном – переоценил боеспособность наших войск. Войска были плохо обучены методам современной войны, слабо сколочены, недостаточно организованны. На низком уровне находилась радиосвязь, управление, взаимодействие, тактика. В то же время немецкая армия считалась лучшей в Европе именно благодаря своей подготовки, человеческому фактору.
Наши вооружённые силы не сумели реализовать огромный технический и людской потенциал, превосходящий к началу войны потенциал агрессоров."

Ни фига себе только в одном!..
номер сообщения: 25-61-12995

668

ЯизГалича


Кострома

16.08.2010 | 20:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
navd:
OK: 250 евро каждый месяц я плачу государству. И неважно заработал что или нет. Не буду платить - не продлевают вид на жительство.

А КПРФ, направив Вас в Испанию "по делам мировой революции", прекратила финансирование?
И правильно, Ваши проповеди не убеждают, а зловонный дым кадильницы раздражает и отвращает.
Другие КПрасты делают это умнее. Например, книги В. Суворова по сути - апология Сталина.


250 евро вроде бы должны платить учредители мелкого бизнеса (как подтвержление его доходности). Насколько мне известно это один из самых быстрых способов получить вид на жительство во многих странах. Однако КПРФ не может открыто потдерживать частное предпринимательство и всяческие капотношения. Так что всё логично. :)

P. S. Кое где платить ничего не надо. Например в Италии.
P. S. S. Мировая революция давно уже не в моде.
номер сообщения: 25-61-12996

669

ЯизГалича


Кострома

16.08.2010 | 20:26:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:

Ни фига себе только в одном!..


Думаю эта ошибка выявилась во время финской. Но было уже поздняк метаться. Да и ошибкой-то это сложно назвать. Наверно мы в принципе не смогли бы подготовить кадры должным образом. Цугцванг так сказать.
номер сообщения: 25-61-12997

670

Roger

16.08.2010 | 21:02:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
OK: 250 евро каждый месяц я плачу государству. И неважно заработал что или нет. Не буду платить - не продлевают вид на жительство.

250 евро вроде бы должны платить учредители мелкого бизнеса (как подтверждение его доходности).

Возмутительно, конечно, что проклятые испанские буржуины не платят своим же братьям иностранным бизнесменам пособий по безработице. Нету у них никакой капиталистической солидарности, одна мамона.
номер сообщения: 25-61-12998

671

bazar

16.08.2010 | 21:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
Sad_Donkey:

Ни фига себе только в одном!..


Думаю эта ошибка выявилась во время финской. Но было уже поздняк метаться. Да и ошибкой-то это сложно назвать. Наверно мы в принципе не смогли бы подготовить кадры должным образом. Цугцванг так сказать.


Вы опередили заготовленную мной фразу "Кем надо быть, чтобы после финской переоценить боеспособность?!". А что значит "не смогли бы в принципе"? Вьетнамцам вот даже коммунизм не помешал смочь. В условиях многократно более тяжелых. Можыд потому что у них Сталина не было?
номер сообщения: 25-61-12999

672

ЯизГалича


Кострома

16.08.2010 | 21:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
Вьетнамцам вот даже коммунизм не помешал смочь. В условиях многократно более тяжелых. Можыд потому что у них Сталина не было?


Хо Ши Мин рулит
номер сообщения: 25-61-13000

673

Grigoriy

16.08.2010 | 22:06:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Можыд потому что у них Сталина не было?

У них был Зиап :-)
номер сообщения: 25-61-13001

674

navd

17.08.2010 | 00:13:32
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: Ошибся Сталин только в одном – переоценил боеспособность наших войск.

Сталин расстрелял трех маршалов из пяти, остались самые выдаюшиеся Ворошилов и Буденный. По мудрым указаниям тов. Сталина генштаб так расположил войска, что немцы громили их по частям. Кадровая "ворошиловская" Красная Армия была разгромлена, бОльшая часть сдалась в плен, не желая воевать за Сталина и советскую власть. Далее, до конца 1941 была, можно сказать, карательная экспедиция.

Про 250 евро я спрашивал OK.
номер сообщения: 25-61-13002

675

shcherb

17.08.2010 | 00:19:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: "Ошибся Сталин только в одном – переоценил боеспособность наших войск. Войска были плохо обучены методам современной войны, слабо сколочены, недостаточно организованны. На низком уровне находилась радиосвязь, управление, взаимодействие, тактика. В то же время немецкая армия считалась лучшей в Европе именно благодаря своей подготовки, человеческому фактору.
Наши вооружённые силы не сумели реализовать огромный технический и людской потенциал, превосходящий к началу войны потенциал агрессоров."

Ни фига себе только в одном!..


Даже по заниженным данным приведенным в цитате ЯИзГалича, видно что Красная Армия готовилась не к обороне а к завоеванию Европы, боеприпасов которые бросили на границе и трофейных артилерийских орудий, хватило немцам надолго, а полковник сокрушается что недостаточно произвели перед войной. Произвели и мобилизовали более чем достаточно, просто вместо >300 дивизий можно было погдготовить меньше но более обученных, вместо такого количества самолетов можно было подготовить меньше но создать статегическую авиацию, вместо такого количества танков можно было меньше но развернуть катюши на главных направления. Самое главное что можно было дать народу больше масла вместо пушек и не устраивать живодерню, тогда и человеческий фактор был бы другим, а так большинство в 1941 просто разошлось по домам или сдалось в плен.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 25-61-13003

676

Shaq


Минск

18.08.2010 | 14:05:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
доходчиво и кратко:



оригинал тут
номер сообщения: 25-61-13004

677

ЯизГалича


Кострома

18.08.2010 | 15:33:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему бы Вам, не очень-то уважаемый мною Шак, не захламлять тему всякими дурацкими роликами.
номер сообщения: 25-61-13005

678

Shaq


Минск

18.08.2010 | 15:46:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: А почему бы Вам, не очень-то уважаемый мною Шак, не захламлять тему всякими дурацкими роликами.

1) Вы этот пост считаете дурацким, а огромное кол-во людей, которые его просмотрели, считают его гениальным.
2) Мне непонятно, как можно вообще высказываться в поддержку Сталина, в чем "замечены" в этой теме Вы и ОК, при котором было уничтожено столько советского народа. Приснопамятный Мобуту называл злодеяния Сталина "здоровым антисемитизмом". Я отдаю себе отчет, что Ваша и ОК точка зрения о Сталине имеет право на существование, но этим роликом я высказал свое отношение к Сталину.
номер сообщения: 25-61-13006

679

ЯизГалича


Кострома

18.08.2010 | 15:55:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
ЯизГалича: А почему бы Вам, не очень-то уважаемый мною Шак, не захламлять тему всякими дурацкими роликами.

1) Вы этот пост считаете дурацким, а огромное кол-во людей, которые его просмотрели, считают его гениальным.


Там явно не хватает действующих лиц. Кроме Сталина и Гитлера было ещё много народу. Этот ролик искажение прошлого. Искажение грубое, пошлое и рассчитанное как раз на малограмотную массу (преимущественно подростковую), падкую на такой "юмор".
P. S. Давайте ещё завалим тему агитационными плакатами.
номер сообщения: 25-61-13007

680

Shaq


Минск

18.08.2010 | 16:05:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: Этот ролик искажение прошлого.

Согласны ли Вы с постом Мобуту про "здоровый антисемитизм Сталина":
Ленина я бы не стал смешивать со Сталиным.. Ленин - поганый революционер, разрушитель. Готовый убивать толпы русских только ради того, чтобы привести свою еврейскую шайку кровососов к власти. То, к чему он привёл страну, описано в Булгаковым в "Собачьем Сердце". Это 1924 год, год смерти Ленина. Одно слово: разруха. И в головах, и в домах, и в сортирах.

Сталин же созидатель. Получил разгромленную ленинцами страну, вот эту самую разруху. В упорной борьбе выиграл у них битву за власть. И устроил этим мразям 37-й год. Собакам - собачья смерть. Очистив страну от этих кровососов, он не убавил репрессий, это наверное было невозможно. Но хотя бы жертвы направил в сторону развития страны, а не на экспансию еврейской революции в другие страны. Получил ленинскую разруху, а на выходе выдал пусть ужасно тоталитарную, но сверхдержаву. Вот ему - понимаю, памятник должен стоять, хотя теперешние мерзавцы этого не допустят. А Ленина надо закопать в землю, как безродного пса.

Кстати, именно при Сталине появился некоторый здоровый антисемитизм, не позволявший евреям вертеть страной. Ленин же, наоборот, ввёл в своё время исключительные законы о евреях, карающие любой антисемитизм с безумной жестокостью. На sovmusic можешь его речь об этом заслушать
номер сообщения: 25-61-13008

681

gong

18.08.2010 | 16:23:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:


Кстати, именно при Сталине появился некоторый здоровый антисемитизм, не позволявший евреям вертеть страной. Ленин же, наоборот, ввёл в своё время исключительные законы о евреях, карающие любой антисемитизм с безумной жестокостью. На sovmusic можешь его речь об этом заслушать
Извините,пожалуйста,"темного", но..
-кого Вы называете евреями?
-как относитесь к последнему царю?
-о каких "исключительных законах" В.Ульянова говорите?
номер сообщения: 25-61-13009

682

ЯизГалича


Кострома

18.08.2010 | 16:25:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:

Согласны ли Вы с постом Мобуту про "здоровый антисемитизм Сталина"
:


А где связь между этим "юморным" роликом, постом мобуту, и тем что я обратил внимание на отсутствие прочих государственных деятелей, которые очень даже успешно поучаствовали в создании убогой версальско-вашингтонской системы, неполноценной Лиги наций и конкретно в разжигании второй мировой войны? В чём логика Вашего вопроса?
номер сообщения: 25-61-13010

683

Shaq


Минск

18.08.2010 | 16:58:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
gong, я процитировал чужой пост, с которым не согласен в принципе.

ЯизГалича: В чём логика Вашего вопроса?

свое отношение к Сталину я высказал роликом и несогласием с постом Мобуту, хотелось бы услышать Ваше отношение к данному посту.
номер сообщения: 25-61-13011

684

gong

18.08.2010 | 17:29:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq,тогда,хотя бы про Николая-последнего.
номер сообщения: 25-61-13012

685

Shaq


Минск

18.08.2010 | 17:35:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
gong: тогда, хотя бы про Николая-последнего.

у меня нет твердого сформировавшегося мнения о нём
номер сообщения: 25-61-13013

686

Имперец

18.08.2010 | 20:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самое главное — без Сталина невозможен был Ельцин. Так замордовать народ, что дальше пока еще ни один правитель этого самого народа не боялся...
Я вот думаю, случись Ельцин в Америке, приехали бы ребята в шляпах из Техаса и отправили бы эту тварь к Кеннеди...


__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность.
номер сообщения: 25-61-13014

687

bazar

22.08.2010 | 15:08:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из письма Шолохова Сталину
номер сообщения: 25-61-13015

688

Иа

22.08.2010 | 17:16:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Из письма Шолохова Сталину


Интересно какой будет комментарий?
думаю, пора это дело формализовать

а) фальшивка (аргумент - с Шолоховым полно подделок связано)
б) вот как раз именно таких Сталин в 37-м и расстреливал
в) да, бывали перегибы, но что это на фоне строительства клубов, изб-читален, машинно-тракторных станций и всеобщей грамотности?
г) все вместе
номер сообщения: 25-61-13016

689

СС

22.08.2010 | 17:24:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иа:
bazar: Из письма Шолохова Сталину


Интересно какой будет комментарий?
думаю, пора это дело формализовать

а) фальшивка (аргумент - с Шолоховым полно подделок связано)
б) вот как раз именно таких Сталин в 37-м и расстреливал
в) да, бывали перегибы, но что это на фоне строительства клубов, изб-читален, машинно-тракторных станций и всеобщей грамотности?
г) все вместе

Да собственно, комментарий дан у того же Шолохова в той же "Поднятой целине". Просто в руководстве района засели троцкисты, потом их выжгли каленым железом, и все стало хорошо.
номер сообщения: 25-61-13017

690

Grigoriy

22.08.2010 | 17:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то не помню я насчёт троцкистов. Помню насчёт карьеристов и приспособленцев(сдал партбилет, когда бандиты грозили убивать коммунистов). Таким показан Давыдов(Нагульнов рассказывает про товарища, ставшего крепким хозяином, как тяжело от него отказываться, а Давыдов ясен: "Был свой - хорошо, отошёл - под нож")
номер сообщения: 25-61-13018

691

OK

24.08.2010 | 05:00:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как то совсем несправедливо оказался забыт на этой ветке один из крупнейших современных обличителей Сталина, программы которого , уверен, с огромным удовольствием смотрят многие форумчане, В.В. Познер.

Но на место несправедливости пришла справедливость. Рекомендую всем ознакомиться с интересной статьей о столь крупном обличителе Сталина - "Любопытный Познер".

Ниже пара цитат.

"В гостях у Познера люди далеко «не с улицы». Это дорогой Михал Сергеич Горбачев, это мэр Москвы Юрий Лужков, это Анатолий Чубайс (интересно Квачкова пригласят?), это министры Фурсенко и Кудрин, это даже госсеркретарь США – Хилари Клинтон. Это элита стран. Настоящие надсмотрщики глобальных управленцев. И задает им вопросы Познер. Вопросы задает разные, но в чуть меньше трети случав вопрос об отношении к Сталину. Сталина нет уже 57 лет из под бетонных плит он точно не встанет, но отношение к нему Познера очень интересует."

"Знала ли семья Познера о том, что Сталин умрет через два месяца после их приезда? Наверное нет. Зачем же они тогда приехали в "тюрьму народов?", где главу семейства "посадили бы 100 процентов"? Логика вам в помощь. А причина переезда может быть в следующем. Социализм, высокий уровень жизни. Систематическое снижение цен на продовольственные товары, доступное высшее образование."

"По состоянию на 23 августа 2010 года на сайте выложены выпуски 57 передач, не считая архивного интервью с Маршалом Жуковым. Вопросы о Сталине встречаются в 16 выпусках. Это 28%. Немного меньше 1/3. В чем причина такой активности? Эфирное время первого канала даже ради любопытства Познера так расходоваться не будет. А дело в том, что отношение к Сталину – это и есть тот критерий, та лакмусовая бумажка по которому можно определить «Свой-чужой». Если тебе приемлема господско-холопская система – ври про Сталина, ты «свой». Заодно узнается мнение толпы народа путем прямых вопросов и получения комментариев на сайте. Одним «выстрелом» тестируем и элиту и народ. Сталин работал (именно работал) на народ - сохраняя целостность страны, обеспечивая здравоохранение, образование и рабочие места, снижая цены (мало кто понимает что это значит, а значит это очень многое). Послесталинская и сегодняшнаяя элита паразитирует за счет нагибания народа. Сталин для них - это приговор. Ведь так Владимир Владимирович Познер?

Отношение же господина Познера к стране, о народе которой он так печется, можно было узнать еще в том году из его интервью Московскому Комсомольцу: "В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома — и от этого очень страдаю. Я чувствую в России себя чужим. И если у меня нет работы, я поеду туда, где чувствую себя дома. Скорее всего я уеду во Францию". "


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-13019