|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Лично мне очень не хватает оперативных обзоров партий, прокоментированных в онлайне. Часто бывает очень интересно узнать объективную составляющую сыгранной накануне игры: переломные моменты, упущенные возможности... Все-таки во время онлайна комментаторы в силу объективных причин далеко не всегда могут даже с помощью движков ухватить суть происходящего на доске.
Свежий пример - партия Крамник-Морозевич из Мехико. В онлайне комментаторы отнеслись к жертве Крамника с недоверием, мол, полукорректная жертва, которая в случае сильнейшей игры черных должна быть опровергнута, черные должны отбиться и остаться с лишним материалом. Тем не менее, на ходу, если я не ошибаюсь, четких конкретных вариантов, подтверждающих справедливость такой оценки, никто не предложил. В былые времена можно было уже на следующий день прочитать обзор, где комментатор мог либо подтвердить свои онлайновые ощущения вариантами, либо полностью опровергнуть их. Теперь же Истину узнать практически негде.
И не стОит, по-моему, бояться, что обзоры не будут пользоваться популярностью. Если даже я со своим 2-ым разрядом с удовольствием их раньше читал, то что уж говорить о более квалифицированных пользователях.
Также безусловно не хватает чата. Я не совсем понимаю, почему раньше чат пытались встроить в апплет, ведь проще его сделать в отдельном окошке, на которое вела бы прямая ссылка с сайта. И пускай был бы один чат на все партии, его и модерировать было бы проще, и апплет бы не тормозил из-за него. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-14998 |
|
|
|
|
DOOM:арт.: DOOM, ну что Вы право прикидываетесь наивным? Как будто не понимаете о чем идет речь. Модерации на чесспро кое кому не грех и поучиться. И вы прекрасно знаете кому. Хотите, чтобы я развил , углубил и конкретизировал?
Мы действуем гласно, открыто и в четком соответствии с правилами форума - они у нас висят в отдельном треде и каждый, в том числе и Вы, с ними может ознакомиться. |
арт., да не прикидываюсь я наивным. Модерация в другом месте, где также терли мои посты, совсем не заслуживающие того, чтобы их терли, меня также не совсем устраивает. Давайте уж не будем. Я о другом.
Вы, видимо, невнимательно читали. |
Нет уж DOOM, я все-таки Вас дожму, уж извините  . Не люблю заявлений брошенных походя и тем более несправедливых.
Вот смотрите, про другое место вы пишите во множественном числе -"терли". Но запомнили Вы единичный случай здесь(была убрана ссылка в строгом соответствии с правилами форума). Что свидетельствует, видимо, о хорошей памяти.
Что касается аудио - я еще в тот раз Вам объяснил, что согласен с Вами, для рапида - самое оно, и это в наших планах, но не первоочередных. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-14999 |
|
|
|
|
| Admin: Хотя если серьезно далеко не у всех любителей шахмат есть высокоскоростной DSL или выделенка или... и т.д. Вообщем для большинства (особенно русскоязычного) сегодня аудиокомментарий, пусть и 22Kb качетсва, недоступен. А текстовый, при всех своих плюсах, более чем. Поэтому, я думаю без текста все равно не обойтись. |
Это так. И поэтому, как мне кажется, оффлайн-приложение к сайту было бы совершенно не лишним |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15000 |
|
|
|
|
| много интересных идей и предложений. Я не буду спешить с ответами, мотаем на ус, думаем, потом с коллегами обсудим и ответим - залпом |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15001 |
|
|
|
|
Илья Одесский: Поразительная совершенно подборка здесь (взято по наводке с сайта е3е5).
Вот материалов такого рода мне и не хватает на Chesspro. Говоря общо, материалов "Шахматы и...", шахматы в большом социокультурном контексте. Даже если это материалы по теме "Шахматы и Соловки". Или "Шахматы и подводная охота", "Шахматы и вечный двигатель". И т.д. и т.п.
А вариантов, по-моему, более чем достаточно. С избытком. |
Спасибо - я с таким мнением совершенно согласен.
И в связи с этим: не слишком ли узок круг авторов ChessPro? |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15002 |
|
|
|
|
Сделать бы в коммнетариях побольше слов в вариантах, в частности давать оценку позиции не символами типа +-, а словами с небольшой мотвировкой. Так как например в книгах Дворецкого или в комментариях небезызвестного здесь Crestа. Еще было бы интересно комментировать дебют, или хотя бы давать ссылку, а то бывает, что после хода 20-го следует комментарий типа "все это хорошо известно ... "
Также интересны были бы конференции посетителей сайта с ведущими шахматистами... |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15003 |
|
|
|
|
арт.:
Нет уж DOOM, я все-таки Вас дожму, уж извините |
Дожали, каюсь :) |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15005 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-161-15006 |
|
|
|
|
Илья Одесский: Поразительная совершенно подборка здесь (взято по наводке с сайта е3е5).
Вот материалов такого рода мне и не хватает на Chesspro. Говоря общо, материалов "Шахматы и...", шахматы в большом социокультурном контексте. Даже если это материалы по теме "Шахматы и Соловки". Или "Шахматы и подводная охота", "Шахматы и вечный двигатель". И т.д. и т.п.
А вариантов, по-моему, более чем достаточно. С избытком. |
Я бы добавил иной пласт: "шахматы и психотип личности", "шахматы и власть", "шахматные звёзды и их болельщики", "Шахматные способности vs IQ", "шахматы и конформизм"...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15007 |
|
|
|
|
Что касается модерации на чесспро - то она вовсе не жесткая, нужно только не наступать на одну больную мозоль, всем известную.
У меня большие сомнения по поводу игровой зоны. Это большой пласт работы, и браться за нее имеет смысл только в том случае, если есть уверенность, что можно превзойти Плейчесс и Планету. И опять встанет вопрос с модерацией, кстати. Мне проигравшие на планете каких только оскорблений не высказывали. На трех языках!
Касательно улучшения сайта - предпочел бы, чтобы на главной появлялось больше материалов, чтобы они появлялись чаще. Если с онлайнами и обзорами все понятно (есть крупный турнир - есть и обзоры, и онлайны), то с историческими и аналитическими статьями дело обстоит несколько хуже. В результате бывает, что за неделю на главной не появляется ни одной новой статьи. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15008 |
|
|
|
|
manowar: Что касается модерации на чесспро - то она вовсе не жесткая, нужно только не наступать на одну больную мозоль, всем известную.
|
Реплика отсюда в ответ на реплику оттуда, или оффтоп на оффтоп.
Странно, что не принадлежа к этим всем, я пока ни разу не наступил на загадочную мозоль...  . Хотя на крестовоздвиженском сайте последний месяц до изгнания 
я каждым третьим постом, по-видимому, наступал на какую-нибудь одну из многочисленных мозолей той администрации. Может, на ейном теле осталось чересчур мало мест, не пострадавших от борьбы с еретиками?! 
Ничего личного...
А по теме: ИМХО, высококачественная игровая зона вряд ли сможет конкурировать с другими раскрученными площадками. Вот если бы можно было бы встроить туда античитерский блок!... Но такая задача, кажется, пока никому не поплечу (?).
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15009 |
|
|
|
|
| Arbatovez:Вот если бы можно было бы встроить туда античитерский блок!... Но такая задача, кажется, пока никому не поплечу (?).
|
вряд ли, но очень интересны адванс-турниры. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15010 |
|
|
|
|
арт.: | Arbatovez:Вот если бы можно было бы встроить туда античитерский блок!... Но такая задача, кажется, пока никому не поплечу (?).
|
вряд ли, но очень интересны адванс-турниры. |
Не пробовал... Есть предубеждение, что в них шансы игроков выравниваются. К тому же, наездники сидят на неравных лошадках.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15011 |
|
|
|
|
| Имхо, настоящий адванс предполагает очень высокую квалификацию белковых, иначе человек - просто оператор машинного "доения". |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15014 |
|
|
|
|
| арт.: Имхо, настоящий адванс предполагает очень высокую квалификацию белковых, иначе человек - просто оператор машинного "доения". |
не факт
я вон обул Базара, а он всё ж таки чемпион мира среди читеров, квалификации ему не занимать
|
|
|
| номер сообщения: 8-161-15015 |
|
|
|
|
| так ты бегаешь от него, не даешь реванш. Скоро ему нечего не останется делать, как забанить тебя. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15016 |
|
|
|
|
| арт.: так ты бегаешь от него, не даешь реванш. |
пусть сперва призовой фонд обеспечит
|
|
|
| номер сообщения: 8-161-15017 |
|
|
|
|
chich: | арт.: так ты бегаешь от него, не даешь реванш. |
пусть сперва призовой фонд обеспечит
|
Меня как током ударило. Ведь чич на самом деле чемпион мира по игре в адванс.
Кто оспорил его титул в матче, кто у него выиграл в матче? Никто. Поэтому я совершенно согласен с пурристами. Чич - чемпион мира. Ура! |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15018 |
|
|
|
|
vstorone: chich: | арт.: так ты бегаешь от него, не даешь реванш. |
пусть сперва призовой фонд обеспечит
|
Меня как током ударило. Ведь чич на самом деле чемпион мира по игре в адванс.
Кто оспорил его титул в матче, кто у него выиграл в матче? Никто. Поэтому я совершенно согласен с пурристами. Чич - чемпион мира. Ура! |
А он у кого выиграл в матче? |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15020 |
|
|
|
|
| Чич уже трудится над первым томом: "Мой великий предшественник - Коля Власов", там и будут имена, пароли , явки. А вообще для этой волнующей темы - надо отдельную ветку открыть |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15021 |
|
|
|
|
manowar: Что касается модерации на чесспро - то она вовсе не жесткая, нужно только не наступать на одну больную мозоль, всем известную.
...бывает, что за неделю на главной не появляется ни одной новой статьи. |
По первому пункту, вероятно, имеются в виду пресловутые ссылки. На посещаемом Вами форуме можно найти такие цитаты.
| Art: Это возможно - при наличии доброй воли и прямого диалога. В любом случае это предмет разговора, переговоров, договоренностей, а не явочным порядком – «здравствуйте, я ваша тетя!» Ничего этого нет и в помине на сегодняшний день. |
Sword: К нам на форум пожаловали друзья с дружественного сайта. В количестве если не изменяет память 5 штук.
Crest: Надо же... Я и не знал! Значит, дружбу крепили без меня? Видимо, не смогли? Жаль. Что ж вы так, не оценили...
Crest: Эти ресурсы не имеют друг к другу никакого отношения. Сейчас я на ЧП не появляюсь и не собираюсь. |
По-моему, позиции сторон предельно ясны.
По второму пункту. Не помню, чтобы у меня как у редактора сайта были столь длительные простои. Почти весь год набит под завязку важными событиями. Август был разгрузочным месяцем после Биля и Монреаля, крупных турниров мы не вели. За это время опубликовали Хит-парад с Тивяковым, первую часть Дворецкого про этюды Вотавы (кстати, скоро будет вторая, удовольствие гарантирую), один или два материала Воронкова, в трех частях Январева о Петросяне, беседу Барского с Разуваевым о проблемах детских шахмат, два обзора матча Россия - Китай. Наверное, что-то из Краснотурьинска тоже пришлось на август, еще был блиц "Вечерки". Если б Вы сказали, что с такого-то по такое-то число на сайте в течение семи дней не появилось новых материалов, а мы не смогли это опровергнуть, то Ваше заявление звучало бы убедительнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15025 |
|
|
|
|
Ну все это, конечно, борьба хорошего с лучшим. Но раз уж есть такая тема, чего ж не попросить. Хочется мне статей про события прошлого, но не только далекого прошлого (что тоже очень интересно), а обозримого прошлого - про турниры, матчи и атмосферу эпохи 60х-70х-80х. В духе двух изумительных публикаций Свешникова. Хочется больше статей про женские шахматы, как про современные (ясно кого, у Веры, кстати, 8 из 9), так и про ту же эпоху 60х-70х-80х (такого, по-моему, вообще не было). Хочется статей по дебютам - и тут можно объединить эту тему с аналитикой: вместо подробного разбора каждого тура интересно почитать тематические статьи. То есть, скажем, на примере партий из Мексики хотелось бы почитать статьи про острый московский вариант, про кс3 в русской партии, про каталон. Прочтешь - а потом и лучше станешь понимать следующие онлайны. Просить у шахматистов статьи для хит-парада, причем с описанием где и когда сыграно + пара слов о сопернике. Типа, неудобный для меня противник, а тут удалось размазать его по стенке. Скоро будет мемориал Таля в Москве. Тут я бы попросил видео-фрагменты, как игры (коротенько), так и пресс-конференций. А потом и блица! По примеру голландского сайта видно, насколько это здорово. Техническая деталь - ссылка на конкретный пост на форуме, про это уже говорили.
Быть владычицей морскою - пока не прошу 
P.S.
Некоторые прозвучавшие идеи насчет крупных проектов (игровой сервер, англоязычная версия сайта) не кажутся мне удачными, а сами проекты - остро необходимыми. Игровые зоны в интернете есть, англоязычные сайты - тоже. В конце концов, я и по-русски неплохо читаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15028 |
|
|
|
|
Зачем редакционную политику, оправданную профессиональным интересом и общечеловеческим чувством справедливости, называть мозолью?
В эти дни, кстати, Сами Знаете Кто, сами знаете где, был признан самым лучшим сами знаете кем, всех времен и народов - к всеобщему удовольствию сами знаете кого.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15029 |
|
|
|
|
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15030 |
|
|
|
|
Можно опросить еще родных и близких, ребят с соседнего двора. Между тем во время онлайнов разрыв аудитории достигает сногшибательных размеров. В десятки раз! Это среди тех кто смотрел живьем. К концу дня, уже постфактум, после онлайна - в 3-4 раза. Я понимаю, обидно, но такова, мановар, "спортивная жизнь".
И это после года ударного труда. Может дело не в ссылках? Ведь кто только их не давал! От твика до 64! Времени на ракрутку - более чем, но сайт это не только онлайны.
Что касается, частоты обновлений, даже комментировать не хочется, элементарное вранье. Во время турниров мы даем каждый день новый материал, при этом каждый новый выталкивает предыдущий на спецстраницу - в результате на первой только дата последнего материала:-)) . Поэтому судить об обновлениях по датам в "Что почитать?" - нонсенс. В перерывах между турнирами обычный лаг 2-3 дня. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15031 |
|
|
|
|
Илья Одесский: | vstorone: ...Заодно можно реализовать фишку "Докажи Илье Одесскому за 100 долларов, что гамбит Литуса плох" (предоплата) |
Не далее как сегодня жертвой гамбита Литуса пали гроссмейстер Виктор Москаленко и участник Высшей лиги чемпионата России мастер Дмитрий Кряквин (дважды). Бесплатно!
Арт, сорри за оффтоп. |
Согласен. 100 долларов - это не серьезно. Гурманы должны оценивать полученное удовольствие дороже.
| Pirron: А он у кого выиграл в матче? |
Такие вопросы задаете, что даже неудобно становится
Чич выиграл в матче из одной партии в самом первом историческом соревнование на звание чемпиона мира по адвансу. Успехи базара в том турнире - случайность и безделица (Топалов тоже выиграл несколько пустяковых турнирчиков). Каждый может выиграть в турнире.
А вот чич выиграл у самого базара. Поэтому чич - чемпион. Как Стейниц! Который с вами.
Тезис: любой турнир - это совокупность матчей. Результаты матчей трактуются по усмотрению выигравшего.
Матч - частный случай турнира. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15032 |
|
|
|
|
Maks: manowar: Что касается модерации на чесспро - то она вовсе не жесткая, нужно только не наступать на одну больную мозоль, всем известную.
...бывает, что за неделю на главной не появляется ни одной новой статьи. |
По первому пункту, вероятно, имеются в виду пресловутые ссылки. На посещаемом Вами форуме можно найти такие цитаты.
| Art: Это возможно - при наличии доброй воли и прямого диалога. В любом случае это предмет разговора, переговоров, договоренностей, а не явочным порядком – «здравствуйте, я ваша тетя!» Ничего этого нет и в помине на сегодняшний день. |
Sword: К нам на форум пожаловали друзья с дружественного сайта. В количестве если не изменяет память 5 штук.
Crest: Надо же... Я и не знал! Значит, дружбу крепили без меня? Видимо, не смогли? Жаль. Что ж вы так, не оценили...
Crest: Эти ресурсы не имеют друг к другу никакого отношения. Сейчас я на ЧП не появляюсь и не собираюсь. |
По-моему, позиции сторон предельно ясны.
По второму пункту. Не помню, чтобы у меня как у редактора сайта были столь длительные простои. Почти весь год набит под завязку важными событиями. Август был разгрузочным месяцем после Биля и Монреаля, крупных турниров мы не вели. За это время опубликовали Хит-парад с Тивяковым, первую часть Дворецкого про этюды Вотавы (кстати, скоро будет вторая, удовольствие гарантирую), один или два материала Воронкова, в трех частях Январева о Петросяне, беседу Барского с Разуваевым о проблемах детских шахмат, два обзора матча Россия - Китай. Наверное, что-то из Краснотурьинска тоже пришлось на август, еще был блиц "Вечерки". Если б Вы сказали, что с такого-то по такое-то число на сайте в течение семи дней не появилось новых материалов, а мы не смогли это опровергнуть, то Ваше заявление звучало бы убедительнее. |
Максим, по поводу модерации давайте не вести дискуссий, ок? Выше моего поста появилось мнение касательно модерации, вот я и свое высказал. Дальше это будет оффтоп. Заметьте только, что я не даю никаких ссылок. Я могу быть несогласен с запретом, но подчиняюсь.
Касательно малого количества материалов. Извините, если задел Вас. Возможно, недели и не было. Но совершенно точно бывают довольно длительные промежутки между появлением новых статей. Заходишь на чесспро - а тут ничего нового. Чувствуешь разочарование. Хотелось бы больше. Я же не упрекаю Вас ни в чем. Прекрасно понимаю: силы ограничены, ресурсы ограничены, авторов мало. Но поскольку такое пожелание у меня есть, а тут еще и тема подходящая обсуждается - вот, высказал. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15033 |
|
|
|
|
арт.: Можно опросить еще родных и близких, ребят с соседнего двора. Между тем во время онлайнов разрыв аудитории достигает сногшибательных размеров. В десятки раз! Это среди тех кто смотрел живьем. К концу дня, уже постфактум, после онлайна - в 3-4 раза. Я понимаю, обидно, но такова, мановар, "спортивная жизнь".
И это после года ударного труда. Может дело не в ссылках? Ведь кто только их не давал! От твика до 64! Времени на ракрутку - более чем, но сайт это не только онлайны.
Что касается, частоты обновлений, даже комментировать не хочется, элементарное вранье. Во время турниров мы даем каждый день новый материал, при этом каждый новый выталкивает предыдущий на спецстраницу - в результате на первой только дата последнего материала:-)) . Поэтому судить об обновлениях по датам в "Что почитать?" - нонсенс. В перерывах между турнирами обычный лаг 2-3 дня. |
Мне обидно? Нет, мне не обидно.
Скажу даже, что Вы бы, наверное, удивились, узнав, как именно я проголосовал в опросе, на котороый Вы намекаете.
Вы почему-то разделили некоторую часть людей на "наших" и "не наших", записав меня в категорию "не наши". А я вне категорий. Я ко всем энтузиастам шахмат хорошо отношусь. Мне досадно, что в этой среде происходят ссоры и обиды. Но я не занимаю никакую сторону в конфликте.
Единственная причина, по которой я вел онлайны сами-знаете-где: мне было интересно попробовать себя, а там была возможность.
Единственная причина, по которой я пишу здесь не так часто: есть другие форумы, где обсуждается большее количество интересных лично мне тем, и обсуждается более активно.
Единственная причина, почему я заступался за определенных людей в определенных ситуациях: мне казалось и кажется, что в тех конкретных ситуациях справедливость была на их стороне.
Вот и все.
P.S. По обновлениям ответил выше. |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15034 |
|
|
|
|
| manowar: по поводу модерации давайте не вести дискуссий, ок? Выше моего поста появилось мнение касательно модерации, вот я и свое высказал. Дальше это будет оффтоп. |
Хороший шахматный подход. Как только исчезают ресурсы для защиты своей позиции, нужно предлагать ничью. Мол, оффтоп начинается
Интересно, а какие есть конкретные возражения по вопросу модерации на Чесспро?
Здесь тюрьма народов, что ли?
По-моему, ситуация такая: пиши что хочешь. Только не матерись (если ты не чич, канешн ) |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15035 |
|
|
|
|
vstorone: | manowar: по поводу модерации давайте не вести дискуссий, ок? Выше моего поста появилось мнение касательно модерации, вот я и свое высказал. Дальше это будет оффтоп. |
Хороший шахматный подход. Как только исчезают ресурсы для защиты своей позиции, нужно предлагать ничью. Мол, оффтоп начинается
Интересно, а какие есть конкретные возражения по вопросу модерации на Чесспро?
Здесь тюрьма народов, что ли?
По-моему, ситуация такая: пиши что хочешь. Только не матерись (если ты не чич, канешн ) |
А я выдвигал какие-то претензии? |
|
|
| номер сообщения: 8-161-15036 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
