ChessPro online

Wildcard, меч, злые чары и грязные деньги

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

92

martynov

24.10.2019 | 03:01:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
martynov:
Как одновременно соседствуют утверждения о том, что: "отсутствие других предложений" и "получил шансы на ВК именно за счет этого решения ФИДЕ"?

Решение предполагает выбор, могли отдать тому, а могли этому. Как известно, никто кроме Екатеринбурга заявки не подал. В чем было "решение", которое помогает Кириллу?

ФИДЕ принял вынужденное решение. Поэтому поздравлять особо не с чем.

Кстати, в (относительно) аналогичной ситуации в прошлом году ФИДЕ нашла возможность разрешить ситуацию и минимизировать репутационные ущербы. Не могу судить, была ли в этом случае такая возможность, и искали ли ее достаточно настойчиво...

Ну и про вторую часть поста. Правильно ли я понимаю, что всех следует поздравлять с восклицательными знаками, но именно для россиян следует делать исключение?

Это не юридический вопрос, а вопрос такта. Если он станет чемпионом мира - дело другое.

Кстати, Каруану-то поздравляли? с восклицательными знаками?


Очевидно, что в данной ситуации персональное поздравление Каруаны было бы немного бестактным. Он лидировал весь турнир, и упустил 1-е место в конце последнего тура из-за того, что Хауэлл буквально совершил самоубийство.

А общее поздравление и фотография с награждения висят закрепленным твитом. https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186432935227985921

Ну и отдельно по ходу последнего тура еще два твита посвятили.
https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186305508891922432
https://twitter.com/FIDE_chess/status/1186306572366110720
номер сообщения: 8-529-90202

93

FIBM

24.10.2019 | 03:25:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
юрийиван: Канечно, европейские страны ближе, проповедуют одинаковые ценности. Россияне ближе к азиатам и ничего в этом плохого, кажется, нет.

А эту " хрень" вы с чего взяли? По моим наблюдениям об " одинаковых/неодинаковых" ценностях целых наций рассуждают исключительно политиканы, а здравомыслящие люди обсуждают ценности конкретных людей.
номер сообщения: 8-529-90203

94

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

24.10.2019 | 03:27:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Mikhail_Golubev: В данном случае ФИДЕ высказала радость по поводу не только конкретного спортивного достижения, а и завоевания шахматистом права быть рассмотренным в числе соискателей привилегии.

Завоевание права - это спортивное достижение.
Они отметили и тех, кто выполнил норму ГМ, если что.


Роджер, право быть рассмотренным на участие в ТП - это в данном случае право других, уполномоченных лиц, рассмотреть вашу кандидатуру, и назначить вас, если им захочется и вам повезёт, лаки лузером. Право что-то сделать (а именно: номинировать россиянина) в результате события получили организаторы ТП, и, если искать смысл хоть на миллиметр глубже поверхности, то как раз именно за них, очевидно, и радуются, т.е. именно их поздравляют. Радоваться за Алексеенко в связи с не оформленным лаки лузерством уместно, если вопрос уже кулуарно решен - конечно, не вижу со своей стороны оснований полностью исключать и этого. В любом случае, ФИДЕ плотно лежит под диктатом одной страны. Главное, не забывать, что их там нет, в то время, как они там всем заправляют и везде.



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-529-90204

95

Pigeon

24.10.2019 | 04:40:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется вы неправы. Выполнение квалификационного норматива - заслуга спортсмена. Неважно доведется ему участвовать в финальном мероприятии или нет. Норматив не гарантирует участия, но возможность рассматриваться с первой десяткой по рейтингу - большой успех. Не поздравить его потому что вам не нравится фиде - это как то мелочно.
номер сообщения: 8-529-90205

96

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

24.10.2019 | 04:48:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon: Не поздравить его потому что вам не нравится фиде - это как то мелочно.


Вы хотите обсуждать, что лично персонально я не поздравил Алексеенко?!?!?! Не понятно, на основании чего Вы об этом судите, и здесь, вообще, обсуждается нечто абсолютно другое: мера этичности официального сообщения ФИДЕ в её твиттере.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-529-90206

97

Pigeon

24.10.2019 | 05:12:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы лично персонально можете как вам нравится. Но вы почему то считаете, что поздравить Ван Хао c выполнением норматива - это поздравление Ван Хао, а поздравление Алексеенко с выполнением норматива - это поздравление РШФ.
Радоваться за Алексеенко вполне уместно, а вы этому противитесь потому, что хотите пнуть фиде.
номер сообщения: 8-529-90207

98

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

24.10.2019 | 05:34:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon: Вы лично персонально можете как вам нравится. Но вы почему то считаете, что поздравить Ван Хао c выполнением норматива - это поздравление Ван Хао, а поздравление Алексеенко с выполнением норматива - это поздравление РШФ.
Радоваться за Алексеенко вполне уместно, а вы этому противитесь потому, что хотите пнуть фиде.


Пнуть ФИДЕ - святое, не о чем и говорить. Не всем же прогинаться, стелиться и бить рекорды комформизма.

***

Все желающие могут провести мысленный эксперимент.

Президент ФИДЕ - Азмайпарашвили, турнир претендентов с аналогичными условиями будет в Батуми (офис ФИДЕ с оперативкой - в Тбилиси, там же снимают квартиры Сутовский с Бологаном, ну и всё тому подобное), и третье место с аналогичными "правами быть рассмотренным" занимает Джобава. Твиттер ФИДЕ эмоционально, оперативно поздравляет Джобаву с обретением "права быть рассмотренным" батумскими организаторами. И как на это должны реагировать шахматисты из других стран? (Соседи-армяне, переживающие за Ароняна, Азербайджан, который за Мамедьярова, etc). Конечно же, как на неэтичное безответственное поведение, в лучшем случае. Ну а как ещё.

И теперь продолжайте дальше свою канитель в стиле "где доказательства", "их там нет", и т. п. Как же вы всех задрали уже.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-529-90208

99

Roger

24.10.2019 | 06:25:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Джобаве, кстати, никто не мешал занять третье место, но он уступил по допам Садуакасовой.

Мы можем ещё курнуть травы и провести другой мысленный эксперимент.

Президент ФИДЕ - Игорь Суркис, президент ФШУ - Григорий Суркис, турнир претендентов - в Кропивницком, швейцарка - в Бердичеве, Алексеенко на границе арестовали из-за колорадской закладки в томике стихов Ленина, а третье место занимает Букса.
номер сообщения: 8-529-90209

100

saluki

24.10.2019 | 06:32:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: По моим наблюдениям об " одинаковых/неодинаковых" ценностях целых наций рассуждают исключительно политиканы

обобщение, глупостью опять не уступающее масштабу
у людей для этого есть наука "антропология"
номер сообщения: 8-529-90210

101

BillyBones


Т. - А.

24.10.2019 | 06:55:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме всего, неприкрытая радость ФИДЕ по поводу возможной номинации Алексеенко, который, как и все остальные номинанты, является открытым стрейтом, задевает чувства лгбт сообщества, что превращает ее из неэтичной в аморальную.
номер сообщения: 8-529-90211

102

Roger

24.10.2019 | 07:06:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот если бы Алексеенко с Каруаной поцеловались прямо на награждении, это потянуло бы сразу на два восклицательных знака.
номер сообщения: 8-529-90212

103

rudolf

24.10.2019 | 07:06:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пора фиде скидывать стыдливые одежки от швейной фабрики большевичка и совершать каминг аут по поводу домбаских гомофобов в своем составе
номер сообщения: 8-529-90213

104

rudolf

24.10.2019 | 07:16:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
предлагаю запретить фиде радовацца. это явно не ее функция. только в домашних условиях, занавесив окна, недолго и без ярко выраженных восклицаний.
номер сообщения: 8-529-90214

105

Cube2

24.10.2019 | 08:19:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Кроме всего, неприкрытая радость ФИДЕ по поводу возможной номинации Алексеенко, который, как и все остальные номинанты, является открытым стрейтом, задевает чувства лгбт сообщества, что превращает ее из неэтичной в аморальную.

конформизм зашкаливает.
номер сообщения: 8-529-90215

106

BillyBones


Т. - А.

24.10.2019 | 08:43:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Того гляди, начнет зашкваривать :)
номер сообщения: 8-529-90216

107

RoxyS

24.10.2019 | 09:01:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Периодически у меня возникает впечатление, что часть участников форума немного сошла с ума. )"(с)

Есть такое, судя по вышеизложенному.

__________________________
Гибралтар, МВЛ, Иванчук, МузычкА, СашКо го
номер сообщения: 8-529-90217

108

RoxyS

24.10.2019 | 09:05:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: предлагаю запретить фиде радовацца. это явно не ее функция. только в домашних условиях, занавесив окна, недолго и без ярко выраженных восклицаний.


предлагаю запретить радовацца - ущемляются права печальных, запретить плакать - портят остальным настроение, запретить проявлять эмоции, ибо они деструктивны. И т.д. - нет пределов.

__________________________
Гибралтар, МВЛ, Иванчук, МузычкА, СашКо го
номер сообщения: 8-529-90218

109

Однодворец

24.10.2019 | 09:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
gm76: Турнир 1927 г. в Нью-Йорке не носил отборочного характера. Вообще никакой турнир до войны не носил отборочного характера, чтобы там не говорили его организаторы

Точно, запамятовал. Алехин же добился отмены пункта об отборе.
номер сообщения: 8-529-90219

110

Neofelis

24.10.2019 | 14:22:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Радоваться за Алексеенко вполне уместно, а вы этому противитесь потому, что хотите пнуть фиде.

Даже хорошее руководство нужно пихать по любому удобному поводу. Не говоря уже о ФИДЕ.
номер сообщения: 8-529-90162

111

Pigeon

24.10.2019 | 14:33:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:

Все желающие могут провести мысленный эксперимент.



Мама, он меня сукой назвал. (С)
номер сообщения: 8-529-90163

112

Почитатель

24.10.2019 | 15:29:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я задал очень простой вопрос: зачем впервые на КМ проводился матч за 3 место? (впервые - не считая единственного давнего случая, когда из КМ в ТП отбирались трое).
Я же и дал ответ: только затем, чтобы определить одного из обладателей "права" быть номинированным в ТП.
Можно было не согласиться и назвать (попробовать) другую причину. Но удобнее "не заметить" ни вопроса, ни (очевидного) ответа на него.
Михаил предпочёл "не заметить", но и ФСО никак не отреагировал, и вообще никто.

Оба поздравления - и Алексеенко, и Лаграву - были поздравлениями с одним и тем же. Формальная разница в "формулировках" объясняется элементарно: Кирилл занял 3 место, опередив остальных по допу, а Максим выиграл 3 место в матче (специально для этого и предназначенном). Поэтому Максим получил поздравление "внешне" несколько отличное от поздравления Кириллу, но по сути - с тем же самым.

Таким образом, ранее "ФИДЕ официально выразила свою радость от завоевания гроссмейстером Вашье-Лагравом права претендовать на выдачу ему вайлд-кард", но это Михаил Голубев не нашел (и не находит) "категорически некорректным".

Я привёл твит гм Вильямса не потому, что в нём упоминается Алексеенко, а потому, КАК в нём упоминается МВЛ:
Wonder if this would be the case if Kirill was not Russian!? Great talent and player, of course but surely @Vachier_Lagrave has proven he is a better candidate?
Потому что буквально часами раньше сам высказался на тему "surely @Vachier_Lagrave has proven he is a better candidate". Только поэтому.
Но Вильямс оказался просто не в курсе матчасти, немедленно в этом признался и погасил волну, им же поднятую.

Так что же - "публичная радость ФИДЕ" успеху Вашье-Лаграва - это НЕ "поддержка его кандидатуры"? По-моему, такая же "поддержка", а с учётом совершенно поголовного мнения о том, что МВЛ заслужил вайлд-кард "больше всех" - очень даже весомая поддержка. И неприкрытое давление на принимающих окончательное решение.

Вильямс признал свою ошибку, но Михаил никогда не признает: он не ошибся, он последователен и "принципиален". Он "независим" в своем мнении! (В том смысле, что мнение это не зависит ни от незнания матчасти, ни от знания. Не зависит и от простого здравого смысла, вообще ни от чего). "Принципиальность" и "независимость" позиции - в том, что пнуть ФИДЕ - дело святое. Есть ли за что действительно, нет ли - неважно, главное - не упустить возможность втавить пистон.
Я вот тоже "пинаю" регулярно, но, разумеется, без всякой радости. Но я - что, я - "по мелочам" (некоторые из которых не мелочи)

В недавнем интервью Дворкович отвечал и на вопрос о недовольстве слишком большим числом важных турниров, проводимых в России. Отвечал практически словами безвестного Почитателя, высказанными здесь, тоже не так давно. Если безвестному Почитателю ситуация в общих чертах ясна и без слов Дворковича, то она должна быть понятна любому, всем. Она всем и понятна: "все" выражают недовольство положением дел, озабоченность, сожаление, но никто не обвиняет ФИДЕ в преднамеренности и фаворитизме. Все - кроме тех, кто самозомбирован политикой.
Кто возражал Михаилу? Да все и возражали, полно народу. Наверное, среди них есть и те, кто поведение России в Украине не считает позорным. Но только никто не готов притягивать за уши "политику" туда, где и следов её нет.

Всё, что Михаил навыделял жирным (и что не выделил - тоже; про неэтичность, официальное лоббирование и т.д. и т.п.) - ин-тер-пре-та-ци-я. Ложная интерпретация (и откровенно бессмысленная) - потому что неприкрыто предвзятая.

P.S.
Если вдруг найдется желающий возразить, то пусть начнёт с ответа на вопрос в самом начале.
(К Укрфану отдельная просьба, глубокая - не беспокоиться)
номер сообщения: 8-529-90164

113

Neofelis

24.10.2019 | 15:43:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оба поздравления - и Алексеенко, и Лаграву - были поздравлениями с одним и тем же. Формальная разница в "формулировках" объясняется элементарно: Кирилл занял 3 место, опередив остальных по допу, а Максим выиграл 3 место в матче (специально для этого и предназначенном). Поэтому Максим получил поздравление "внешне" несколько отличное от поздравления Кириллу, но по сути - с тем же самым.

Странно, как вы не видите разницы между этими формулировками. Ведь это же настолько очевидно.
Причем, я не пытаюсь искать скрытый смысл послания. Говорю об этичности. Можно ведь и с самыми безобидными намерениями что-то "ляпнуть". Публичные аккаунты - они такие. Копирайтеров все же лучше набирать с соответствующим образованием.

P.S. А вот называть всех, кому не понравилась формулировка, дураками - это явно не выход. Подбирайте слова, думайте над политкорректностью. Особенно, если репутация подмочена.
номер сообщения: 8-529-90165

114

fso

кмс

24.10.2019 | 16:02:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: різні думки в сім'ї - це нормально


саме так!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-529-90166

115

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

24.10.2019 | 16:05:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:

Вильямс признал свою ошибку, но Михаил никогда не признает: он не ошибся, он последователен и "принципиален".


Так в чём, интересно, моя "ошибка"? В том, что я не отыскал хрен знает где в старых твитах ФИДЕ поздравление Лаграву с 3-м местом в КМ?
Во-первых, не вполне понимаю, почему для оценки одного отдельного твита ФИДЕ я должен знать всё их предыдущее твиттер-творчество и отыскивать прецеденты.
Во-вторых, я и до сих пор этого не сделал, и совершенно не собираюсь, а твит с того скрина, что постили здесь, как может заметить любой мало-мальски вменяемый человек, даже и не содержит упоминаний о праве быть куда-то номинированным, а только о 3-м месте в Кубке мира, так что вообще непонятно, зачем это постили как аргумент, это аргумент против вас:



На этом, прекращаю отвечать на весь поток предельно наглой извращенной адвокатской демагогии от разных юзеров здесь.

Доказательств нет. Их там нет. Всё ясно. Гудбай.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-529-90167

116

Почитатель

24.10.2019 | 16:22:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Оба поздравления - и Алексеенко, и Лаграву - были поздравлениями с одним и тем же. Формальная разница в "формулировках" объясняется элементарно: Кирилл занял 3 место, опередив остальных по допу, а Максим выиграл 3 место в матче (специально для этого и предназначенном). Поэтому Максим получил поздравление "внешне" несколько отличное от поздравления Кириллу, но по сути - с тем же самым.

Странно, как вы не видите разницы между этими формулировками. Ведь это же настолько очевидно.
Причем, я не пытаюсь искать скрытый смысл послания. Говорю об этичности. Можно ведь и с самыми безобидными намерениями что-то "ляпнуть". Публичные аккаунты - они такие. Копирайтеров все же лучше набирать с соответствующим образованием.

P.S. А вот называть всех, кому не понравилась формулировка, дураками - это явно не выход. Подбирайте слова, думайте над политкорректностью. Особенно, если репутация подмочена.

1) Насчет подмоченной репутации, кстати. Я в четвертый раз повторяю Вам одну и ту же просьбу: можете указать источник, из которого Вы почерпнули, что ежемесячная последовательность значений рейтинга - это марковский процесс? Если это вызывает у Вас затруднение, то ответить "источника не помню" затруднений не должно вызывать, не так ли?

2) Выше я попросил каждого, желающего мне возразить, начать с ответа на вопрос в начале моего текста. И эту просьбу надо повторить четыре раза?

3) Самозомбированных политикой я дураками не называл. Это Вы приравняли первых ко вторым.
номер сообщения: 8-529-90168

117

Neofelis

24.10.2019 | 16:49:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1) Насчет подмоченной репутации, кстати. Я в четвертый раз повторяю Вам одну и ту же просьбу: можете указать источник, из которого Вы почерпнули, что ежемесячная последовательность значений рейтинга - это марковский процесс? Если это вызывает у Вас затруднение, то ответить "источника не помню" затруднений не должно вызывать, не так ли?

Есть куча статей, которые моделируют рейтинг на основе теории марковских цепей. Вы лучше скажите, почему считаете, что мое утверждение неверно.
2) Выше я попросил каждого, желающего мне возразить, начать с ответа на вопрос в начале моего текста. И эту просьбу надо повторить четыре раза?

Я не могу знать причины, по которым впервые проводили матч за 3-е место. Это не что-то такое вопиюще необычное, чтобы обращать внимание.
3) Самозомбированных политикой я дураками не называл. Это Вы приравняли первых ко вторым.

Не нужно называть политикой войну. Это первый шаг к ее оправданию.
номер сообщения: 8-529-90169

118

Ukrfan


Киев

24.10.2019 | 17:15:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сколько текста. И даже специальное обращение ко мне. Позволю себе его проигнорировать: не хотите, чтобы я отвечал - не пишите ерунду.

Почитатель: Я задал очень простой вопрос: зачем впервые на КМ проводился матч за 3 место? (впервые - не считая единственного давнего случая, когда из КМ в ТП отбирались трое).
Я же и дал ответ: только затем, чтобы определить одного из обладателей "права" быть номинированным в ТП.

Но нет. Ответ неверен: МВЛ это право уже имел.

Михаил предпочёл "не заметить", но и ФСО никак не отреагировал, и вообще никто.

И это неправда.

Оба поздравления - и Алексеенко, и Лаграву - были поздравлениями с одним и тем же.

Нет. Лаграва поздравляли просто с третьим местом - потому что право на ВК у него уже было, и потому, что все знали - он ее не получит.

Таким образом, ранее "ФИДЕ официально выразила свою радость от завоевания гроссмейстером Вашье-Лагравом права претендовать на выдачу ему вайлд-кард"

Неправда. Ничего он там не завоевал (кроме 10 тысяч), и все в ФИДЕ ( в отличие от вас) это знают.

Так что же - "публичная радость ФИДЕ" успеху Вашье-Лаграва - это НЕ "поддержка его кандидатуры"?

Нет. Впрочем, как и Алексеенко.
номер сообщения: 8-529-90170

119

Pigeon

24.10.2019 | 17:25:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Сколько текста. И даже специальное обращение ко мне. Позволю себе его проигнорировать: не хотите, чтобы я отвечал - не пишите ерунду.

Почитатель: Я задал очень простой вопрос: зачем впервые на КМ проводился матч за 3 место? (впервые - не считая единственного давнего случая, когда из КМ в ТП отбирались трое).
Я же и дал ответ: только затем, чтобы определить одного из обладателей "права" быть номинированным в ТП.

Но нет. Ответ неверен: МВЛ это право уже имел.

Матч за третье место был назначен до того как МВЛ туда попал. И имел целью то, что сказал Почитатель. Дальше уже ваши выводы из неверной предпосылки.
номер сообщения: 8-529-90171

120

Ukrfan


Киев

24.10.2019 | 17:25:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
1) Насчет подмоченной репутации, кстати. Я в четвертый раз повторяю Вам одну и ту же просьбу: можете указать источник, из которого Вы почерпнули, что ежемесячная последовательность значений рейтинга - это марковский процесс?

Я могу вам ответить за него (хотя это очевидно): из собственных познаний о том, что такое марковский процесс.
Например, на вопрос, откуда он знает, что Трамп - президент США, он может дать ссылку на Википедию, но это будет не совсем верный ответ, поскольку знает он это не из Википедии.

2) Выше я попросил каждого, желающего мне возразить, начать с ответа на вопрос в начале моего текста. И эту просьбу надо повторить четыре раза?

Эту вашу просьбу я выполнил. Неоднократно.
номер сообщения: 8-529-90172

121

Neofelis

24.10.2019 | 17:30:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Например, на вопрос, откуда он знает, что Трамп - президент США, он может дать ссылку на Википедию, но это будет не совсем верный ответ, поскольку знает он это не из Википедии.


Как-то так и было
номер сообщения: 8-529-90173