ChessPro online

Просто Пушкин

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:07:53

Главная  -  Парк культуры  -  Поэзия

92

Billy Bоnes

19.04.2024 | 11:53:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ничего я не хочу сказать, кроме того, что дата публикации может служить только одним из факторов.
А определять абберации чужой памяти на глазок - это прекрасно. Только в эту абберацию должны входить друзья того времени, с которыми я на связи и сейчас. И кодовые словечки, понятные только нам. И годы моей учебы :))
номер сообщения: 83-18-9464

93

Evgeny Gleizerov

19.04.2024 | 12:54:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46: Либо аберрация памяти. Иноязычные афоризмы в советское время почти всегда попадали "в среду" из опубликованных переводов.
Разве что среда была, скажем, иноязовская, и кто-то из знатоков запустил.

А не мог это процитировать некий англоязычный автор в книге, переведённой в СССР? И оттуда пошло?

Я, правда, узнал этот афоризм из данного треда, если он мне ранее и попадался, то я его напрочь забыл.
номер сообщения: 83-18-9466

94

nict46

19.04.2024 | 22:07:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Ничего я не хочу сказать, кроме того, что дата публикации может служить только одним из факторов.
А определять абберации чужой памяти на глазок - это прекрасно. Только в эту абберацию должны входить друзья того времени, с которыми я на связи и сейчас. И кодовые словечки, понятные только нам. И годы моей учебы :))

Уважаемый Билли, Вы, вероятно, не заметили словечка "либо".
номер сообщения: 83-18-9467

95

Billy Bоnes

19.04.2024 | 22:36:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И что? Для меня это Ваше "либо", походя ставящее под сомнение мою память - вздор. Написал почему.
номер сообщения: 83-18-9469

96

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.06.2024 | 21:19:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из Гандлевского

... На могиле Пушкина я, конечно, бывал и не раз и, вполне вероятно, бормотал:

И пусть у гробового входа
Младая будет жизнь играть,
И равнодушная природа
Красою вечною сиять.

Правда, мне давно уже кажется, что первые два слова пятой строфы в этом прекрасном стихотворении написана Ленским:

День каждый, каждую годину
Привык я думой провождать,
Грядущей смерти годовщину
Меж их стараясь угадать.

Легкомыслие — великий дар неба, без него мы бы с утра до ночи с содроганием оплакивали свою ужасную долю, поэтому вряд ли жизнелюбивый автор среди литературных и житейских забот и волнений «каждый день» сопровождал скорбным гаданием. ...
номер сообщения: 83-18-9479

97

Vova17

кмс

06.06.2024 | 16:13:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К 225 летию со дня рождения.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 83-18-9480

98

Grigoriy

13.07.2024 | 08:13:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О грамматических ошибках Пушкина.
Как известно, он считал грамматические ошибки необходимостью русской речи. И не только теоретически.
Делая подборку АС я, естественно, читал его подряд внимательно. И был поражён как лёгкостью и свободой его стиха, так и вольностью в обращении с грамматикой, языком вообще. Примеров много, мне в последнее время вспоминается один.
В одном из самых известных его стихов читаем:

И хоть бесчувственному телу
Равно повсюду истлевать

"Повсюду" - это что нечто встречается во многих местах, даже в большинстве. А у Пушкина здесь смысл очевидно совсем другой - любое место одинаково, все они безразличны.
То, что он прекрасно понимал "неточность", равно как и то, что для него не составляло ни малейшей трудности сказать без "огреха" - очевидно. Но он не воспринимал это как недостаток - и, имхо прав. Смысл ясен и воспринимается сразу, без затруднений.
Попутно замечу, что множество подобных "огрехов" есть и у другого величайшего мастера - ЛН(а вот у Чехова не припомню). Но их природа у ЛН совершенно отлична от Пушкинской. У АС - лёгкость и непринуждённсть. ЛН ищет - и находит - то, что с максимальной силой и ясностью передаёт то, что ему нужно сказать.
номер сообщения: 83-18-9482

99

Billy Bоnes

13.07.2024 | 09:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не совсем понятно, какие проблемы здесь с грамматикой.
А вот со смыслом - таки да.
В этом четверостишии "истлевать" и "почивать" рифмуются и сочетаются без малейшего намека на противопоставление.
Что выдает в Пушкине стихийного математика, подобного Декарту отделяющего душу от тела.
И то, что "повсюду" употреблено в смысле "где бы то ни было" только подчеркивает естественную топологичность его взгляда на "природу".

Слово "природа", кстати, тоже употреблено АС и почтенным Григорием в разных смыслах.
И некоторая часть во мне даже начала подозревать, не это ли напоминание о ней вызвало дух Григория и стало причиной возникновения букв на экране, подписанных его именем
номер сообщения: 83-18-9483

100

Eagle_2

13.07.2024 | 12:06:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Повсюду - в любом месте, везде
номер сообщения: 83-18-9484

101

Billy Bоnes

13.07.2024 | 12:20:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно.
Но каждый может истлеть только в одном, своем и конкретном месте.
Александр Сергеевич дальше по тексту высказывает пожелания по этому поводу.
номер сообщения: 83-18-9485

102

Eagle_2

13.07.2024 | 12:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сразу вспоминается слово "вдруг", которое часто употреблялось в необычном для современного человека значении "без предупреждения". Например, у Достоевского или Лескова: "Я к Вам пришёл вдруг".

Или слово "зачем" в значение "почему": "Зачем Вы сразу не обратились ко мне?"

Кстати, мне очень нравится этот непривычный для нас язык: он необыкновенно красив.
номер сообщения: 83-18-9486

103

Billy Bоnes

13.07.2024 | 12:45:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эту важную границу педагоги стараются прочертить у ребенка чуть не с пеленок.
- Я забыл ручку (стило, сменную обувь, дневник, назначенное время)
- А зачем?
номер сообщения: 83-18-9487

104

Vova17

кмс

13.07.2024 | 14:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Сразу подразумевается умысел с нехорошей целью.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 83-18-9488

105

Grigoriy

13.07.2024 | 18:02:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Сразу вспоминается слово "вдруг", которое часто употреблялось в необычном для современного человека значении "без предупреждения". Например, у Достоевского или Лескова: "Я к Вам пришёл вдруг".

Или слово "зачем" в значение "почему": "Зачем Вы сразу не обратились ко мне?"

Кстати, мне очень нравится этот непривычный для нас язык: он необыкновенно красив.


У Пушкина другое. Женя провёл исследование и выяснил, что почти всегда у Пушкина "повсюду" имеет смысл совершенно стандартный.
номер сообщения: 83-18-9489

106

Pirron

13.07.2024 | 23:07:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, в сочетании со словом "равно"( то есть именно в этой фразе) слово "повсюду" без натяжки приобретает тот смысл, который нужен Пушкину: какое место ни возьми, оно ничем не лучше любого другого. Умение воспринять слово не только в привычном, но и в возможном в определенном контексте смысле - ничего нет удивительного в том, что Пушкин обладал таким умением.
номер сообщения: 83-18-9490