ChessPro online

Примитивисты

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:48:45

Главная  -  Парк культуры  -  Живопись

1

арт.

28.05.2011 | 17:05:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Катя МЕДВЕДЕВА - среди самых покупаемых русских художников. Рисовать начала в 39, до этого сменила 27 профессий - от почтальона до ткачихи.

В 1982 коллекционеры купили 11 ее работ, отвезли во Францию , показали Шагалу,
он сказал: "Катя так же любит цвет, как и я".




много тут

2

Camon14

магистр
Москва

28.05.2011 | 17:23:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как будто 5-летний ребенок рисовал, школы явно не хватает.


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 88-7-145

3

арт.

28.05.2011 | 21:33:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как будто 5-летний ребенок рисовал

!
школы явно не хватает.

ей не надо
номер сообщения: 88-7-146

4

ВВ

28.05.2011 | 21:35:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лучше уж это, чем геометрические шедевры Малевича

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 88-7-147

5

Camon14

магистр
Москва

28.05.2011 | 23:31:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
как будто 5-летний ребенок рисовал

!
школы явно не хватает.

ей не надо


В чем ее талант-гениальность тогда, если ее рисование ничем не отличается от рисования детей на уроках ИЗО? можете растолковать мне обывателю, почему надо покупать именно ее картины, а не Маши Фроловой?


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 88-7-148

6

saluki

28.05.2011 | 23:52:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Camon14: В чем ее талант-гениальность тогда, если ее рисование ничем не отличается от рисования детей на уроках ИЗО? можете растолковать мне обывателю, почему надо покупать именно ее картины, а не Маши Фроловой?


скажите, обыватель... вы в своей жизни купили хотя бы одну картину? или просто языком почесать охота?

ответ очень прост. вам НЕ НАДО покупать ни ее картины, ни маши фроловой, никакие. повесьте на стену ковер, и будет вам счастье. ну, или рисунок детей с ИЗО, так многие делают)
только, ради бога, прекратите прибывать в иллюзии, что ваше мнение по поводу этих картин имеет какое либо значение, ибо это не так.
номер сообщения: 88-7-149

7

Camon14

магистр
Москва

29.05.2011 | 00:09:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Camon14: В чем ее талант-гениальность тогда, если ее рисование ничем не отличается от рисования детей на уроках ИЗО? можете растолковать мне обывателю, почему надо покупать именно ее картины, а не Маши Фроловой?


скажите, обыватель... вы в своей жизни купили хотя бы одну картину? или просто языком почесать охота?

ответ очень прост. вам НЕ НАДО покупать ни ее картины, ни маши фроловой, никакие. повесьте на стену ковер, и будет вам счастье. ну, или рисунок детей с ИЗО, так многие делают)
только, ради бога, прекратите прибывать в иллюзии, что ваше мнение по поводу этих картин имеет какое либо значение, ибо это не так.


У меня дома есть картины и поверьте они очень хороши. Я не понял сути наезда в мой адрес?! я лишь высказал свою точку зрения (которую заметьте не навязываю никому), А потом попросил мне обывателю объяснить почему эти картины лучше тех, что я видел у детей в художественной школе. В ваших словах я увидел лишь бессилие! Вам навязали, что это круто, вот вы сидите и хаваете это как шедевр. Завтра какой-нить Рабинович и Левин скажут вам, что круто совсем другое, вы схаваете и другое как шедевр.
И потом когда я покупаю картину мне плевать кто автор, я смотрю на картину, нравится она мне или нет.

__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 88-7-150

8

saluki

29.05.2011 | 01:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Camon14: У меня дома есть картины и поверьте они очень хороши. Я не понял сути наезда в мой адрес?!

да не было никакого наезда, показалось вам. я рад что у вас "есть картины", но поверить вам в вопросе их качества не могу - у вас очевидно не имеется никакой системы оценки оного, кроме вашего личного вкуса.

я лишь высказал свою точку зрения (которую заметьте не навязываю никому)

именно. а я высказал свою точку зрения. она в том, что ваша точка зрения по этому поводу не имеет никакой ценности.

А потом попросил мне обывателю объяснить почему эти картины лучше тех, что я видел у детей в художественной школе.

а этот вопрос не относится к категории тех, которые разъясняют обывателям. искусство, к счастью, вполне может обойтись без обывателей и их точек зрения; оно вполне себе неплохо чувствует себя в среде любителей и ценителей.

В ваших словах я увидел лишь бессилие! Вам навязали, что это круто, вот вы сидите и хаваете это как шедевр.

это вы, милейший, сидите и вякаете на то, чего не в состоянии понять. впрочем, это типичное поведение прола, что с вас взять.

но на всякий случай, обратите внимание - я никого не просил мне ничего объяснять. по одной, весьма простой причине: я не испытываю иллюзии совершенства своего вкуса, поэтому меня не фрустрирует тот факт, что не все хорошее искусство мне нравится, и не все, что нравится мне, является хорошим искусством.
осознание этой простой истины, в свою очередь, очень помогает разбираться в предмете. поэтому, вероятно, мне и удается понимать, что такого люди находят в этих картинах, ни одну из которых я бы не повесил себе на стену.
видите ли, для того, что бы что-то понять, надо открыть разум и глаза. и не считать себя лично мерилом всех ценностей.
этот мир не на столько поганый, что бы у вас были основания так считать)

Завтра какой-нить Рабинович и Левин скажут вам, что круто совсем другое, вы схаваете и другое как шедевр.

и как, ваши иллюзии помогают вам считать себя полноценным? ну, рад за вас.
будьте счастливы, в общем)
номер сообщения: 88-7-151

9

chich

начальник
Воронеж

29.05.2011 | 10:52:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Товарищ Полянский вот, видите, какой он молодой сидит. Он мне рассказал, что недавно имел семейное торжество. Выдал дочь замуж. И вот, он говорит, сошлась молодежь на свадьбу. Один студент пришел на эту свадьбу приглашенный и принес молодым подарок. «Вот, - говорит, - картина». Я, говорит Полянский, посмотрел эту картину и спрашиваю: «А что это? Что тут изображено?» - «Как, разве вы не видите, что это?! Это же лимон». - «Как же? Лимона здесь нет», - отвечает Полянский. «А вам что, обязательно, чтобы он был круглый? - говорит студент. - Вот вам лимон - желтая полоска на этой картине». Товарищи, если это изображение лимона, если это картина, то тогда новорожденный ребенок тоже уже художник. Это лимон?!! Ну товарищи, разве это живопись??? Товарищи!!! Но я не понимаю, товарищи, вот это самое, товарищи. Вот скульптура Неизвестного. Это скульптура? Вы меня извините, я с ними беседовал, и когда я это посмотрел, я, это, спросил их: «Слушайте, вы, товарищи, а вы настоящие ли мужчины? Не педерасты вы, извините? - говорю. - Это же педерастия в искусстве, а не искусство». Так почему, я говорю, педерастам десять лет дают, а этим орден должен быть? Почему?

...............

Тут у нас доводят ситуацию до абсурда... «Художник», - мне говорят. Ну и что, что художник. А чем он лучше простого рабочего? «Войти в положение надо - натура». А что получается, товарищи? Вот он стоит, как Наполеон, на берегу реки, руки скрестив, а мимо него по реке, извиняюсь, дерьмо плывет, а мы на это смотреть должны. И это вы называете искусством... Нет, если мы позволяем это дело, значит, мы не коммунисты. Нельзя этого делать... Надо создать условия, надо поднять условия для труда...

номер сообщения: 88-7-152

10

Camon14

магистр
Москва

29.05.2011 | 12:36:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Camon14: У меня дома есть картины и поверьте они очень хороши. Я не понял сути наезда в мой адрес?!

да не было никакого наезда, показалось вам. я рад что у вас "есть картины", но поверить вам в вопросе их качества не могу - у вас очевидно не имеется никакой системы оценки оного, кроме вашего личного вкуса.

я лишь высказал свою точку зрения (которую заметьте не навязываю никому)

именно. а я высказал свою точку зрения. она в том, что ваша точка зрения по этому поводу не имеет никакой ценности.

А потом попросил мне обывателю объяснить почему эти картины лучше тех, что я видел у детей в художественной школе.

а этот вопрос не относится к категории тех, которые разъясняют обывателям. искусство, к счастью, вполне может обойтись без обывателей и их точек зрения; оно вполне себе неплохо чувствует себя в среде любителей и ценителей.

В ваших словах я увидел лишь бессилие! Вам навязали, что это круто, вот вы сидите и хаваете это как шедевр.

это вы, милейший, сидите и вякаете на то, чего не в состоянии понять. впрочем, это типичное поведение прола, что с вас взять.

но на всякий случай, обратите внимание - я никого не просил мне ничего объяснять. по одной, весьма простой причине: я не испытываю иллюзии совершенства своего вкуса, поэтому меня не фрустрирует тот факт, что не все хорошее искусство мне нравится, и не все, что нравится мне, является хорошим искусством.
осознание этой простой истины, в свою очередь, очень помогает разбираться в предмете. поэтому, вероятно, мне и удается понимать, что такого люди находят в этих картинах, ни одну из которых я бы не повесил себе на стену.
видите ли, для того, что бы что-то понять, надо открыть разум и глаза. и не считать себя лично мерилом всех ценностей.
этот мир не на столько поганый, что бы у вас были основания так считать)

Завтра какой-нить Рабинович и Левин скажут вам, что круто совсем другое, вы схаваете и другое как шедевр.

и как, ваши иллюзии помогают вам считать себя полноценным? ну, рад за вас.
будьте счастливы, в общем)

бла-бла-бла, я не на столько не уверенная в себе личность как вы, чтобы не доверять своему прекрасному вкусу. я не сказал утвердительно между прочим что картины г-но (так это или не так я об этом пока не говорю), я попросил объяснить в чем художественная ценность именно этих картин. Вы я вижу абсолютный профан и никаких логичных аргументов от вас я не слышу, поэтому свои комментарии оставьте при себе поверьте ваша "вода" тоже никого не интересует.

__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 88-7-153

11

saluki

29.05.2011 | 13:17:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Camon14: бла-бла-бла, я не на столько не уверенная в себе личность как вы, чтобы не доверять своему прекрасному вкусу.

да уж это я понял. и не настолько изуродованная образованием, к тому же)
номер сообщения: 88-7-154

12

Camon14

магистр
Москва

29.05.2011 | 13:32:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Camon14: бла-бла-бла, я не на столько не уверенная в себе личность как вы, чтобы не доверять своему прекрасному вкусу.

да уж это я понял. и не настолько изуродованная образованием, к тому же)

и слава богу что не изуродован образованием как вы, а то так же бы не имел своего мнения, был подвержен общественному мнению и верил всему, что пишут в книжках. я уже сказал, что в ваших словах бессильная злоба.

__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 88-7-155

13

арт.

31.05.2011 | 23:25:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 88-7-157

14

арт.

16.08.2011 | 13:48:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 88-7-158

15

арт.

16.08.2011 | 13:49:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в журнале STORY - большое интервью, монолог Медведевой:

...мне предложили по совместительству убирать в этой изостудии. И вот прихожу как-то в сту¬дию ближе к ночи - никого. А бумага, кисти, краски - все на месте. Только рисуй. Я обалдела! И так потянуло, не могу передать... Я полы-то вымыла, ко¬нечно. И давай рисовать. И словно праздничный салют прогремел. Все вокруг преобразилось, в душе расцвела яркая радуга.


Уже в апреле тридцать семь моих работ было решено выставить в клубе народного творчества. Один преподаватель художественной школы написал в книге отзывов: «Как не стыдно - в 39 лет рисо¬вать, как пятилетний ребенок». Я в слезы, а Анатолий Морев успокоил: «Это он комплимент подарил, не каждый может быть ребенком в 39 лет. Никого не слушайте и ни у кого не учитесь». Я вот не училась нигде, но мне после первого же рисунка все понятно стало. Все почувствовала. Я интуицией рисую.


Услышала я во сне: «Катя, езжай в Москву». Я и поехала. Приехала и пристроилась санитаркой в дом престарелых. Нашла место в общежитии. В комнате - еще несколько коек. Одни лимитчицы. Как они красились, чтоб москвича поймать! А я в эту ком¬нату больше тридцати картин в рамках под стеклом привезла, куда еще их было девать? Так что они сделали? Выкинули на помойку мои картины...


А потом 30 декабря 1981 года прошла моя выставка во Всероссийском доме творчества. Успех был!..
В 1982 году коллекционеры купили 11 моих работ, отвезли во Францию, показали Марку Шагалу. Он сказал: «Катя так же любит цвет, как и я». Пере¬дал мне альбом со своими работами и автографом. Теперь все мне завидуют. То есть результату! А что за этим результатом стоит? Жизнь - она же, как магазин: сначала заплати. А как же! Я за все и сполна расплачивалась. Зато я счастливый художник, вот что!


Сколько у меня выставок было в 80-е годы! Каждый день коллекционеры приходили. И каждый день го¬сти дома, даже из Африки делегации за картинами присылали. И с каждым по рюмке, но выпей. Они покупали картины, приезжали-то с добром. Но они со мной выпили по чуть-чуть и уехали. А я оста¬лась. И назавтра все по новой. Девятнадцать лет подряд! Что я пережила, не дай бог кому! У меня уже пятнами лицо пошло, а я все не могла бросить. Помню, нужно на прием идти в посольство, а рожа в пятнах. Страх! И я опять к Господу: какая я сей¬час - жить не хочу! Поговорили. Я ему: сделай так, чтобы не хотелось мне пить. И наутро - все. Как отрезало. Он ждал моего признания. И я призналась. Вот главное.


Мне удобнее писать, когда все улягутся, угомонятся, я тогда иду на кухню. Ставлю табуретку с кистями и красками. Упираю подрамник в коленки и начинается. Чистое общение с Богом. У меня когда картины получаются, на мне потом воду возить можно! И других, особых каких-то условий мне не нужно.
Судьба кого выбирает, того и испытывает. Самое трудное - быть простым. Интересный человек должен быть доступным, то есть делиться радостью. А мне есть чем делиться, ведь я самый счастливый художник. Вот сколько у меня работ - столько же и праздников духовных, радостных. Есть старинная притча о художниках. Царь вызывает визиря и спрашивает, сколько в стране художников, на что тот отвечает: 600 человек. «Посади их всех в тюрьму», - просит царь. А спустя какое-то время вызывает визиря и задает вопрос: «Сколько человек рисуют?». «Триста», - отвечает визирь. «Теперь создай им роскошную жизнь», - говорит. И опять спустя месяцы спрашивает: «А теперь сколько рисуют?» - «Трое». Те три художника - они настоящие... Вот и меня ни за что не остановить...
Я гонимая. Раньше не понимала, что в этом суть жизни. Меня унижали, но я не унижалась, знала себе цену, в душе терпела и не злопамятна нисколько. Когда меня бросали друзья, поразмыслив, тоже ра¬довалась. Освободилась от ненужного человека.
Некоторые не знают, для чего живут. Я - знаю.
номер сообщения: 88-7-159

16

арт.

16.08.2011 | 13:53:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 88-7-160

17

Grigoriy

06.11.2011 | 07:28:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот за Медведеву спасибо. Огромный талант. Имхо. Поразительное чувство цвета, гармония.
номер сообщения: 88-7-161

18

Pirron

06.11.2011 | 15:54:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тема выглядит как-то ущербно, поскольку формально она посвящена всем примитивистам всех времен и народов, а реально в ней речь идет об одной Медведевой. Вот вы, Григорий: наверняка ведь вы разбираетесь в этом деле. Почему бы вам не расширить круг обсуждаемых здесь художников?
номер сообщения: 88-7-162

19

Pirron

06.11.2011 | 16:06:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, что то, что русские жестко называют примитивизмом, немцы мягко именуют "наивным искусством". Я в данном случае на стороне немцев. Их термин как-то лучше выражает суть дела.
номер сообщения: 88-7-163

20

chich

политический оборзеватель

06.11.2011 | 18:27:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вот вы, Григорий: наверняка ведь вы разбираетесь в этом деле.

да, Григорий у нас знатный примитивист
номер сообщения: 88-7-164

21

Grigoriy

06.11.2011 | 19:06:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что ты, Сашь! Я скромно и трепетно следую по твоим стопам!
номер сообщения: 88-7-165

22

Grigoriy

06.11.2011 | 19:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Тема выглядит как-то ущербно, поскольку формально она посвящена всем примитивистам всех времен и народов, а реально в ней речь идет об одной Медведевой. Вот вы, Григорий: наверняка ведь вы разбираетесь в этом деле. Почему бы вам не расширить круг обсуждаемых здесь художников?

1. Я мало обрззован в живописи во всех аспектах, а конкретно к примитивизму я равнодушен.
2. Зачем вообще сказали? Вот даже "Картинную галерею", мой вклад в которую в значительной мере инспирирован Вами - и то видать не посещаете :-(
номер сообщения: 88-7-166