ChessPro online

Олимпиада 2006

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

А. Девяткин

неизвестный

30.05.2006 | 02:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если посмотреть на средний перфоманс нашей сборной, то в целом вроде бы "играем в свою силу". Проблема в том, что для победы на Олимпиаде чаще всего недостаточно играть в свою силу (если только это не команда из четырех Каспаровых или четырех Гидр), нужно сыграть лучше, с воодушевлением. А воодушевления как раз-то и нету. Причем уже давно.
номер сообщения: 16-2-151

153

e271

неизвестный

30.05.2006 | 07:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1. Андрей на этот раз промахнулся и не попал в девятку...:) А просто мыслит старыми категориями (ну понятно, возраст...) А мыслить надо по новому, в духе времени и примеры (ориентиры) брать свежие - Крамник, Рыбка... Но не будем строго судить ветерана...
2. По всей логике болеть должен за сборную Украины, так что простите братья армяне :)) Боливар не вынесет двоих :)) Но ничья тоже хорошо. В конце-концов все это наш народ - православный
3. Сегодня наши прорвут .... как Т - Г ...
4. Независимо от итогов Олимпиады должна быть устроена публичная порка сборников. Количество шпицрутенов - обратно пропорциональна УСПЕХУ.
Неимеют права члены сборной России позорить наш флаг. И если во времена Союза это было дело чисто политическое, то сегодня еще и экономическое. Человек позорящий марку должен быть безжалостно изгнан из фирмы...
номер сообщения: 16-2-152

154

e271

неизвестный

30.05.2006 | 09:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Добрался и до командного зачета. Абсолютные очки, приверженцы которых еще сохранились на отдельных сайтах :) в командных соревнованиях - полный нонсенс. Причем здесь получается раздрай. Если вы ранжируете по командным очкам, то теряется смысл партий как только команда достигла перевес.
А если вы используете индивидуальные очки, то резко снижается вообще смысл командного соревнования. Ведь достаточно всухую выигрывать у аутсайдеров и тогда даже проиграв двум трем лидерам с небольшим отрывом вы можете расчитывать на общую победу. Согласитесь - это нонсенс.
Ну а судить насколько справедливо ранжирует е-рейтинг вы можете сами.
---
Ситуация ранжирования участников отличается от ранжирования команд. Но и здесь абсолютным очкам делать нечего. Понятно, что ценность их сильно зависит от УРОВНЯ участников, которая может менятся в пределах 2-х спортивных разрядов...
И кроме того участники проводят разное количество партий. Процент понятное дело тоже не проходит. Выиграв единственную партию вы обречены быть среди лидеров. Несколько поправляет ситуацию перформанс, рассчитываемый по алгоритму Эло.
Но во первых, число партий то разное, а мы должны бы учесть вклад шахматиста в командную борьбу ...
Во-вторых, сам алгоритм использует рейтинг Эло до турнира, что противоречит принципу - Оценка результата в данном соревновании ДОЛЖНА определятся только результатами данного турнира..
Для того чтобы учесть и УРОВЕНЬ и число партий используется УСПЕХ = АКТИВ * УРОВЕНЬ
Ну дальше о справедливости такого решения проблемы судите сами...
Конечно были бы интересны ваши соображения не столько по алгоритму, сколько о вашем восприятии такого ранжирования. Насколько внутренне вы согласны с ним. Повторюсь, не с алгоритмом, а именно с итогами... То есть здесь вовсе не обязательно физ-мат образование, и любой журналист может высказаться... не говоря уже о Старом Семене, который Слава Небу! не имеет пока доступа к инету :))) Именины сердца!! :)))
номер сообщения: 16-2-153

155

ncm

неизвестный

30.05.2006 | 09:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Костенюк сдаваться уже не умеет??? Позор...
номер сообщения: 16-2-154

156

ник

неизвестный

30.05.2006 | 11:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не понятно - зачем берут С.Рублевского в сборную? Надо ,дать дорогу молодым,чтобы они набирались опыта.Время уходит.
номер сообщения: 16-2-155

157

Евгений Никитин

неизвестный

30.05.2006 | 12:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Молодые должны себе сами находить дорогу, а не отбирать у стариков.
А Рублевский, между прочим, - чемпион России.
Вот станут "молодые" чемпионами, там и попадут в сборную.
А пока пусть фигурки учатся расставлять.
номер сообщения: 16-2-156

158

fso

неизвестный

30.05.2006 | 13:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Щось у мене таке відчуття, що Іванчук з Карякіним сьогодні виграють, а Моісеєнко програє. Що там буде в Ель'янова з Асряном -поняття не маю, може нічия.

А от збірна Росії... Чую, що Крамнік виграє в Бакро, але якщо Лотьє-Грищук і Фресіне-Рублєвський нічиї, то це буде велике досягнення... Морозевіч-Соколов? :) Ну, там все вирішить випадок :)

Рахунковий прогноз:
Україна-Вірменія 3-1(хотілося б :), але вірю, з Тоні не згоден - 2:2 це мінімум)

Росія-Франція 2:2.
номер сообщения: 16-2-157

159

старик

неизвестный

30.05.2006 | 13:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
За наших так переживаем мы!
Я вижу-выход есть один:
Пусть Жуков многоуважаемый
Слетает на денёк в Турин

Там побеседует с командой,
Как он умеет-не спеша...,
Чтоб ,кроме техники у грандов,
В игру включилась и душа!


номер сообщения: 16-2-158

160

м

неизвестный

30.05.2006 | 14:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нетушки! Украина - Армения 2,5: 1,5
Россия - Франция 4:0!
номер сообщения: 16-2-159

161

Jukpauk

неизвестный

30.05.2006 | 14:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа! Я понимаю, всех захлёстывают эмоции, но всё-таки... Большую часть свежих постов читать неприятно, настолько некорректно они составлены. Просто удивительно, как же у нас в стране любят всех ругать... Отсутствие класса и опыта, халтурные оценки, незнакомство со спецификой подобных турниров читается в этих стихийных выплесках негодования, и я очень надеюсь, они не попадутся на глаза членам нашей сборной - боевого духа, как вы понимаете, это им не добавило бы.
Очевидно, что у некоторых исключительно сильных шахматистов, выступающих в составе сборной России попросту не идёт игра, мне тоже, как и вам, очень жаль этого. Но до конца олимпиады есть ещё время и всё может сложиться. Сегодня, мне кажется, есть реальный шанс сократить отрыв от лидера, сборной команды Армении. Давайте хоть на денёк отрешимся от собственных амбиций и комплексов, перестанем клеймить наших ребят и - хотя бы мысленно - поддержим их.
Думаю, это важно.
номер сообщения: 16-2-160

162

e271

неизвестный

30.05.2006 | 14:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В матче Армения - Украина меня бы вполне удовлетворил счет
-2 : -2
:)
---
Думаю у них достаточно профессионализма, что бы не заходить в дни соревнований на гостевые... Во всяком случае у их тренеров это должно быть в крови...
номер сообщения: 16-2-161

163

Валерий

неизвестный

30.05.2006 | 14:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Состав по доскам:
Kramnik Vladimir 2729 - GM Bacrot Etienne 2708
Grischuk Alexander 2719 - GM Lautier Joel 2682
Morozevich Alexander 2730 - GM Sokolov Andrei 2628
Rublevskiy Sergey 2687 - GM Fressinet Laurent 2633

Я бы поменял 3 и 4 доски - Рублевскому дал бы белые, а Александру - черные фигуры.

Вообще же народ забывает, что никакого в шахматном смысле преимущества мы давно не имеем. Поэтому старик прав - лишь на кураже и вдохновении.. Которого пока не наблюдаем.
номер сообщения: 16-2-162

164

Alex

неизвестный

30.05.2006 | 15:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
to Amateur (16862)
"Бедный парень, сидячий в песках Катара в окружении недорослей" (про В.Акопяна) - извините, каждое слово в этом высказывании глупость.
Для примера - об окружении: человек помогает двум гроссмейстерам и одной из сильнейших шахматисток планеты, экс-чемпионке мира. При этом имеет достаточно времени и для самосовершенствования, и для аналитических диспутов с Каспаровым, и для участия в турнирах. Зачем его так походя?
номер сообщения: 16-2-163

165

fso

неизвестный

30.05.2006 | 15:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Я бы поменял 3 и 4 доски - Рублевскому дал бы белые, а Александру - черные фигуры."

Це НЕМОЖЛИВО, навіть, якби тренер хотів - заборонено регламентом, бо Рублєвський заявлений 6-м. Тому може грати ТІЛЬКИ на 4-й дошці, як і Крамнік - тільки на першій. Коротше, регламент вимагає, щоб черга зберігалася.
номер сообщения: 16-2-164

166

Валерий

неизвестный

30.05.2006 | 15:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну раз НЕМОЖЛИВО, будем бить и черными и белыми:-))
номер сообщения: 16-2-165

167

Semurg

неизвестный

30.05.2006 | 16:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какая то тактика у Долматова простоватая, проиграл - садись на скамью.
Никакой индивидуальности. Может тогда Моро, а сейчас Петя, горят желанием расквитаться.
А ругать или слепо поддерживать, вопрос такой...
Вот по себе, в командных продуешь и всё блин тебя типа утешают, особенно капитан старается, не переживай мол, всё нормуль! а от этого только хуже как-то становится. И ведь ни одна собака не скажет, что же ты мудак проиграл! как ты мог идиотина безмозглая, а ну соберись, кровь из носу и т.д. :-)) а оно как ни странно помогает! :-)
Так что надо посоветовать Долматову, проиграл игрок - пущай в насильном порядке пол-часа читает гостевую.
номер сообщения: 16-2-166

168

common13

неизвестный

30.05.2006 | 18:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
привет, как тут полдьзоватьсяҐ?
номер сообщения: 16-2-167

169

e271

неизвестный

30.05.2006 | 18:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конечно Сергей Шипов большой шахматный эстет, только он мог выбрать самую неинтересную партию для русского сайта! В то время когда на он лайне все вынуждены разбирать партии нашей сборной. Крайний непрофессионализм как комментатора вообще!!! Ну это его дело а вот о чем думает журналист с 25-и летним стажем Артур НЕПОНЯТНО!!!
номер сообщения: 16-2-168

170

Однодворец

неизвестный

30.05.2006 | 19:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот если за Россию играл чемпион мира, - Вы же знаете, кто чемпион мира, - вот тогда, конечно, тогда комментатор выбрал бы другую партию, с его участием. А так...
номер сообщения: 16-2-169

171

e271

неизвестный

30.05.2006 | 20:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну тут же вопрос не в чемпионах, даже если бы сборная России боролась за 7-8 места комментировать надо ее партии, это аксиома... А комментировать чемпионов найдется кому и кроме российского сайта. Впрочим я не знаю целей которые преследуют владельцы сайта. Может я ошибаюсь. Просто для меня очевидно, что наибольший интерес у здешних посетителей вызывает игра именно российских шахматистов.
номер сообщения: 16-2-170

172

Однодворец

неизвестный

30.05.2006 | 20:49:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может быть главный тренер не справляется с обязанностями по выбору состава ?
номер сообщения: 16-2-171

173

Cheshire Cat

неизвестный

30.05.2006 | 20:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Причем тут тренер???

Собрали всех сильнейших и по рейтингу и по совокупности достижений.
Нынешний состав можно было усилить только Каспаровым.
Каждый из них опытный спортсмен и не первый раз играет за сборную.

А то, что они так бездарно выступают…

Противно…такой позор…
номер сообщения: 16-2-172

174

chich

неизвестный

30.05.2006 | 20:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Рубля - в копилку!!!
номер сообщения: 16-2-173

175

sin^2

неизвестный

30.05.2006 | 21:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Было бы понятно, если бы Крамник и уставший Свидлер не удержали бы первую доску, но тут творится что-то необъяснимое. Как можно с таким составом иметь такой результат на последней доске?

Помоему, очевидно, что Рублевский больше на этом турнире играть не будет.
номер сообщения: 16-2-174

176

Однодворец

неизвестный

30.05.2006 | 21:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тренер причем ? Если состав на тур определяет тренер (может участники жребий кидают, кто играет в очередном туре, мне не ведомо, конечно), то зачем с таким упорством ставить Рублевского у которого не идет игра? Читал в интервью вчера - "как я мог не взять победителя суперфинала?", хотя тут же признается, что знал о нестабильности чемпиона России. Может лучше нарушить спортивный принцип и взять призера (Яковенко того же), если он стабилнее играет и злее.
И коллектив, и все такое прочее - тоже на тренере. Конечно, Олимпиада не матч на первенство, но все равно, дело статусное для федерации, школы, и надо относиться посерьезнее.
Поэтому мне и кажется, что тренер не тянет.
номер сообщения: 16-2-175

177

VolAnd

неизвестный

30.05.2006 | 21:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Рублевский - Рублевский... Виновата 4 доска! :) Когда Бареев вчера все пешки подряд отдавал, Fritz чуть от ярости не захлебнулся (т.е. завис)!
номер сообщения: 16-2-176

178

Amateur

неизвестный

30.05.2006 | 21:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex, Вы в Катаре были? Я был. Это проклятое место с немыслимой жарой и влажностью.
По-Вашему, человек из хорошей жизни поедет туда?
номер сообщения: 16-2-177

179

Cheshire Cat

неизвестный

30.05.2006 | 21:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворцу

А у кого в нашей сборной идет игра???
У Бареева, у Морозевича, у Грищука, у Свидлера, у Крамника?
Где мы набрали очки: 8 – в первых двух турах, когда играли с ЯВНО слабыми противниками.
3 победы Крамника: Найдич еще по дебюту получил очень тяжелую позицию, Александров просто ладью зевнул (а пойди он вместо этого Kpf7 или C:e6, ничего существенного у белых и не было бы). Только с Ароняном действительно нужно было играть.
Посмотрите партии нашей сборной: мы выигрываем только, если противник существенно уступает в классе, либо если нам откровенно подставляют.
Хорошие партии, проведенные всей нашей сборной (а не только Рублевским или на 4-ой доске) можно по пальцам пересчитать.

Посмотрите для сравнения партии тех же армян, украинцев, китайцев…
номер сообщения: 16-2-178

180

Однодворец

неизвестный

30.05.2006 | 21:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ха-ха, меня надо было ставить против Соколова, у меня с ним +1, да еще черными (дело было некоторое время назад в сеансе, испанка, защита Стейница) :)))
номер сообщения: 16-2-179

181

Amateur

неизвестный

30.05.2006 | 21:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По-моему, Россия уже продула всё, что можно было продуть и успокоилась. Чемпионство уже не светит и напряжение спало. Уверен, что во всех оставшихся матчах Россия победит легко и c крупным счетом. Тот же Рублевский выиграет пару партий если тренеры дадут играть.
номер сообщения: 16-2-180
написать сообщение