ChessPro online

Рождение новых шахмат?

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

Mikhail_Golubev

02.10.2006 | 04:13:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать
Рождение новых шахмат?

Вот что существенно в "Туалетгейте". Получено наглядное (нагляднее некуда) подтверждение тому, что вопрос уборной может вообще рассматриваться - быть предметом многоступенчатых переговоров, проверок, торга (а стало быть - и спекуляций) и так далее. Отмыть классические шахматы от этого нельзя - ведь почва для подозрений в "читерстве" никуда не исчезнет. Туалет становится одной из арен шахматного противостояния. Неприемлемо! Стало быть, основной формой профессиональных шахмат суждено становиться "рапиду". Сопротивление игроков может быть в каких-то проявлениях жестким, так как подготовка профессионалов, как правило, нацелена на достижения именно в "классике". Никто не хочет рубить сук на котором сидит - это легко понять. Надеюсь тем не менее, что спонсоры в ближайшие годы "проголосуют" организацией именно таких турниров, где туалетный вопрос не будет значиться в повестке дня. Ожидаю от ФИДЕ (а скорее даже и требую!) немедленного возобновления публикации рейтинг-листа по быстрым шахматам.

М.Г.

2

TimofeevMiha

02.10.2006 | 06:40:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Mikhail_Golubev: Рождение новых шахмат?

Вот что существенно в "Туалетгейте". Получено наглядное (нагляднее некуда) подтверждение тому, что вопрос уборной может вообще рассматриваться - быть предметом многоступенчатых переговоров, проверок, торга (а стало быть - и спекуляций) и так далее. Отмыть классические шахматы от этого нельзя - ведь почва для подозрений в "читерстве" никуда не исчезнет. Туалет становится одной из арен шахматного противостояния. Неприемлемо! Стало быть, основной формой профессиональных шахмат суждено становиться "рапиду". Сопротивление игроков может быть в каких-то проявлениях жестким, так как подготовка профессионалов, как правило, нацелена на достижения именно в "классике". Никто не хочет рубить сук на котором сидит - это легко понять. Надеюсь тем не менее, что спонсоры в ближайшие годы "проголосуют" организацией именно таких турниров, где туалетный вопрос не будет значиться в повестке дня. Ожидаю от ФИДЕ (а скорее даже и требую!) немедленного возобновления публикации рейтинг-листа по быстрым шахматам.

М.Г.



В быстрых шахматах не исчезнет проблема читерства.Скорее турниры как по быстрым так и по классическим шахматам должны проводиться в специально подготовленных,лицензированных помещениях.Но это какие огромные деньги нужны!!!Единственная реально заинтересованная сторона - шахматисты , организаторам это не очень я думаю интересно - лишние расходы.
А FIDE в нынешнем составе это не надо. Тупик
номер сообщения: 16-22-3530

3

Егоров

02.10.2006 | 08:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, что каюк не только классическим шахматам, но и шахматам вообще.
Популярность их и так неуклонно падала в последнее время. Любителей, они же зрители, они же целевая аудитория для рекламодателей почти не осталось. Играют в основном дедушки.
Шахматы стали вещью в себе, для нескольких тысяч человек.
А туалетный скандал - последний гвоздь в этот гроб.
номер сообщения: 16-22-3540

4

Mikhail_Golubev

02.10.2006 | 09:43:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


В быстрых шахматах не исчезнет проблема читерства.



Ну почему же. Сузится раз в 10. Если еще при этом не проводить трансляцию, или проводить трансляцию с задержкой, вообще практически невозможно будет что-то придумать.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-22-3556

5

zak06

02.10.2006 | 11:42:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Mikhail_Golubev:
В быстрых шахматах не исчезнет проблема читерства.

Ну почему же. Сузится раз в 10. Если еще при этом не проводить трансляцию, или проводить трансляцию с задержкой, вообще практически невозможно будет что-то придумать.



Конечно, сузится:
только представьте, что в нынешнем матче К-Т
партии откладывались бы после 40 ходов?!
Страшно подумать...

Но принципиально ничего не меняется,
пока главное - деньги или непомерные амбиции
(а не игра в шахматы).

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-22-3631

6

старик

02.10.2006 | 12:32:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Мих.Голубев!Во-первых,Вы созданием этой темы как бы подтверждаете возможность пользования подсказками господином Крамником в первых 4 партиях
Во-вторых,проблема может быть решена гораздо проще:помещение на двоих(и только для них!) участников с наличием старой уборщицы,способной понимать,что к чему...
И в -третьих,рано Вы хороните обычные добрые старые шахматы-
можно,например,уменьшить продолжительность партии-,скажем,один час каждому на всю партию.
Если Вы назовёте такие шахматы быстрыми,пожалуйста!
Лучше открыть тему "из скольких партий должен состоять матч не первенство мира по шахматам" и провести голосование-уверен,что большинство проголосуют за 18-24 партии!
номер сообщения: 16-22-3675

7

TimofeevMiha

02.10.2006 | 14:18:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Mikhail_Golubev:
В быстрых шахматах не исчезнет проблема читерства.

Ну почему же. Сузится раз в 10. Если еще при этом не проводить трансляцию, или проводить трансляцию с задержкой, вообще практически невозможно будет что-то придумать.



Правильно.Идея задержки трансляции при изоляции игроков действенна и для классики.
номер сообщения: 16-22-3717

8

TimofeevMiha

02.10.2006 | 14:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Уважаемый Мих.Голубев!Во-первых,Вы созданием этой темы как бы подтверждаете возможность пользования подсказками господином Крамником в первых 4 партиях
Во-вторых,проблема может быть решена гораздо проще:помещение на двоих(и только для них!) участников с наличием старой уборщицы,способной понимать,что к чему...
И в -третьих,рано Вы хороните обычные добрые старые шахматы-
можно,например,уменьшить продолжительность партии-,скажем,один час каждому на всю партию.
Если Вы назовёте такие шахматы быстрыми,пожалуйста!
Лучше открыть тему "из скольких партий должен состоять матч не первенство мира по шахматам" и провести голосование-уверен,что большинство проголосуют за 18-24 партии!



Зачем вы передергиваете все время.Открытие этой темы означает, что читерство существует ВООБЩЕ.А матч на первенство мира лишь ярким лучем еще раз осветилпроблему.
Если же говорить об участниках матча,то скорее всего они не пользуются подсказками компа.И скорее всего Топа пользовался ими раньше.Уж слишком много нехороших совпадений в его партиях и выигрывает как комп и ошибается также,но опять таки если он и использовал комп,то далеко не всегда.
номер сообщения: 16-22-3721

9

s154

02.10.2006 | 15:54:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну при нынешних технологиях и в быстрых шахматах нет ни какой гарантии от подсказок. Вон лет N назад печталась статья о немецком любителе, выигрывшем опен с участием профессионалов. Примечательно было ни это, а то что когда ему сдался ММ в последнем туре в абсолютно проигранной позиции, то последовал комментарий этого любителя. "Да, Вы правильно сдались. Тут мат в 8 ходов." Ни с 1-го, ни со 2-го взгляда на эту позицию даже очень приличные ГМ не могли найти этого мата.
А всего-то на данном любителе были большие очки с дужкой, прикрытой длинными волосами прически.
Ныне в такие очки можно вмонтировать что угодно.
Так что надежды победить мошенничество изменением регламента безпочвенны.
номер сообщения: 16-22-3763

10

Mikhail_Golubev

02.10.2006 | 17:44:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Уважаемый Мих.Голубев!Во-первых,Вы созданием этой темы как бы подтверждаете возможность пользования подсказками господином Крамником в первых 4 партиях



Это - Ваше восприятие. Я не вижу оснований обвинять Крамника в нечестной игре. А о возможностях - и думать особенно не хочу, в этом собственно и суть.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-22-3774

11

Mustitz

02.10.2006 | 22:13:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, что при контроле 25 минут на партию могут возникнуть такие же проблемы. Думаю, что ели бы у Топалов во время 32-й партии мог взглянуть на лицо любого (даже незаинтересованого) человека, знакомого с компьютерной оценкой, то быстро бы нашел мат. Выпускать игроков за ширму нельзя. Обыск и глушение частот в какой-то мере уравновешивают друг друга.
номер сообщения: 16-22-3878

12

Артур

Международный мастер

03.10.2006 | 01:45:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я просто уже не реагирую на всю эту шумиху...Сил нет, нервов нет.
номер сообщения: 16-22-3949

13

Игорь

2 юношеский

03.10.2006 | 02:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, что последствия конфликта будут иными. В конце концов в быстрые шахматы в большом турнире тоже будут возможности передавать ходы "на базу", так или иначе. Да и зрителей еще никто не отменял и думаю и не хочет отменять.

Последствия иные – запятнан единственный шахматист, который своей игрой привлекал к шахматам. Теперь придется ждать несколько лет, пока Карлсен и Карьякин подрастут.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-22-3955

14

tiger_taco

FM

05.10.2006 | 01:28:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
I think good metal detectors should solve all these stupid cheating problems at least in strong round-robin
tournaments/matches.
The hard part is big Opens. It already happened in the World Open this summer (they've caught two
cheaters). Opens take place in big hotels and there are big restrooms there with stalls. One can just
get inside one and look at pocket PC. Maybe metal detectors plus inspection of toilets right before
the games start could help. I don't know.
It all sounds so idiotic and yet is a serious problem.
номер сообщения: 16-22-4480

15

CheDo

05.10.2006 | 01:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а вот и мое творение
правда Админ решил что оно для Форума "Поговорим О"
но тематика та же
http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=8&id=51&page=999#bp
номер сообщения: 16-22-4482

16

autodafe

08.10.2006 | 02:32:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Туалетные шахматы... Это не пиар, а позор. Мало того, что компьютеры отоварили чемпиона мира по шахматам, так все кому не лень продолжают опускать представителей шахматной элиты. Раньше такого и представить было невозможно.

Деньги.. Чемпион мира по шахматам, равно как и по другой логической игре, никогда не заработает столько, сколько лучший баскетболист, футболист или хоккеист профессиональной лиги, поскольку зрелищность командных и логических игр несопоставима. Однако уважение к себе надо уметь поддерживать.

По-видимому, скоро гораздо престижнее будет играть в японские шахматы сёги, так как там ситуаций, подобных обливанию грязью участников матча за звание чемпиона мира, просто не может быть. Везде есть пресса и недоброжелатели, но всему должен быть какой-то предел.
номер сообщения: 16-22-4994
написать сообщение