ChessPro online

Морелия/Линарес 2007

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

662

CHESSMATAN

15.03.2007 | 01:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
CHESSMATAN:
Pirron:
Кстати, на мой взгляд, 2785 в 1972 году - куда более высокий показатель, чем 2851 в девяносто каком-то.

Интересно чем же?

Кстати, Претендент, вот тут Chessmatan приписал мне утверждение, автором которого на самом деле являетесь вы. Я за вас отдуваться не собираюсь...

Извините пожалуйста, ошибся.
номер сообщения: 16-56-10426

663

CHESSMATAN

15.03.2007 | 01:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:

По поводу же цыфирок рейтинга... Если человек имеет в своем нике корень "матан" и не понимает элементарной арифметики - я тут, боюсь, бессилен. Хотя готов признать, что Вы здесь ни при чем


Я не утверждаю что Каспаров играл лучше Фишера, так-как я согласен с Игорем что это можно было-бы узнать только в случае противостояния этих двух сильнейших игроков. Но я не одарённый вашими познаниями математики ,прошу вас дать мне несколько уроков и объяснить почему же рейтинг Фишера весомее рейтинга Каспарова(заметьте, обратного я не утверждаю).
номер сообщения: 16-56-10427

664

thenewone


Пловдив

15.03.2007 | 02:02:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Pirron!

С риском повториться, скажу:

советы нам не нужны, нужны деньги!

ps:
все идет по плану как по воде


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-56-10428

665

Pretendent

кмс

15.03.2007 | 02:21:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Уважаемый Pretendent. Если быть точным, то возможность допуска Крамника в сильный элитный турнир в Софии озвучил Pirron.
Но я думаю, что туда лучше пригласить игрока посильнее. В Софии 2005 Владимир набрал 4 очка, разделив последнее место с Адамсом. Нужна ротация. Слабейшие игроки выбывают из турнира, а их место занимают более сильные. Поэтому в этом году состав подобран правильно.
Конечно, если Владимир поднимет уровень игры до необходимых стандартов, его пригласят незамедлительно


То есть, Топу в Вейк-2008 теперь не позовут? Обидно, шахматист-то интересный....

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-56-10429

666

Pretendent

кмс

15.03.2007 | 02:32:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
CHESSMATAN: Я не утверждаю что Каспаров играл лучше Фишера, так-как я согласен с Игорем что это можно было-бы узнать только в случае противостояния этих двух сильнейших игроков. Но я не одарённый вашими познаниями математики ,прошу вас дать мне несколько уроков и объяснить почему же рейтинг Фишера весомее рейтинга Каспарова(заметьте, обратного я не утверждаю).


Ну давайте попробую... Хотя на несколько уроков меня уже, боюсь, не хватит. Я тоже не утверждал, что кто-то там играет сильнее другого, а про цыфирки все очень просто. У чемпиона мира Спасского к матчу 1972 года рейтинг был 2635, т.е. на 150 (!) пунктов ниже, чем у Бобби (претендента). У остальных гроссов еще ниже, выше 2600 был, может, пяток шахматистов всего. Мы даже усилим условие и допустим, что было около десятка шахматистов с рейтингом 2630 (хотя это, конечно, было не так). Теперь прикиньте: человек превзошел уровень тех, с кем играл, на 150 пунктов. Если Капсаров сделал бы хотя б то же самое, то пришлось бы признать, что в момент достижения им отметки 2851 самый сильный в мире его оппонент не превосходил бы границы 2701. А это, согласитесь, было далеко не так. С 2700 можно было даже в десятке не оказаться да и людей с высокими рейтингами количественно было гораздо больше, чем в 1972. При том, что арифметические правила подсчета Эло не изменились. Фишер гораздо дальше оторвался от современников, чем Каспаров. Теперь понятно? На большее, боюсь, меня не хватит

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-56-10430

667

fso

кмс

15.03.2007 | 10:44:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:
vstorone: Уважаемый Pretendent. Если быть точным, то возможность допуска Крамника в сильный элитный турнир в Софии озвучил Pirron.
Но я думаю, что туда лучше пригласить игрока посильнее. В Софии 2005 Владимир набрал 4 очка, разделив последнее место с Адамсом. Нужна ротация. Слабейшие игроки выбывают из турнира, а их место занимают более сильные. Поэтому в этом году состав подобран правильно.
Конечно, если Владимир поднимет уровень игры до необходимых стандартов, его пригласят незамедлительно


То есть, Топу в Вейк-2008 теперь не позовут? Обидно, шахматист-то интересный....


В Лінарес-2008, в Лінарес... Вейк Топа виграв. Але в Лінаресі ніколи на попередні невдачі не зирили - все стукаються лобом в одне і те ж місце - запрошують тих самих щоразу незалежно від...

Такщо треба знати в яких турнірах залазити в "мінус" :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-56-10432

668

Pirron

15.03.2007 | 12:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Уважаемый Pretendent. Если быть точным, то возможность допуска Крамника в сильный элитный турнир в Софии озвучил Pirron.
Но я думаю, что туда лучше пригласить игрока посильнее. В Софии 2005 Владимир набрал 4 очка, разделив последнее место с Адамсом. Нужна ротация. Слабейшие игроки выбывают из турнира, а их место занимают более сильные. Поэтому в этом году состав подобран правильно.
Конечно, если Владимир поднимет уровень игры до необходимых стандартов, его пригласят незамедлительно

Эх, Vstorone... А ведь даже латинское название той болезни, из-за которой Крамник тогда в Софии слил все партии второго тура, в интернете уже опубликовано... Этак вы , пожалуй, дойдете в своем цинизме до того, что и меня объявите слабым шахматистом только потому, что я недавно( после долгого застолья с обильными возлияниями) заматовал не короля, а ферзя противника... Но тут у вас, я думаю, не пройдет: шахматная общественность стеной встанет на мою защиту...
номер сообщения: 16-56-10433

669

fso

кмс

15.03.2007 | 14:16:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
vstorone: Уважаемый Pretendent. Если быть точным, то возможность допуска Крамника в сильный элитный турнир в Софии озвучил Pirron.
Но я думаю, что туда лучше пригласить игрока посильнее. В Софии 2005 Владимир набрал 4 очка, разделив последнее место с Адамсом. Нужна ротация. Слабейшие игроки выбывают из турнира, а их место занимают более сильные. Поэтому в этом году состав подобран правильно.
Конечно, если Владимир поднимет уровень игры до необходимых стандартов, его пригласят незамедлительно

Эх, Vstorone... А ведь даже латинское название той болезни, из-за которой Крамник тогда в Софии слил все партии второго тура, в интернете уже опубликовано... Этак вы , пожалуй, дойдете в своем цинизме до того, что и меня объявите слабым шахматистом только потому, что я недавно( после долгого застолья с обильными возлияниями) заматовал не короля, а ферзя противника... Но тут у вас, я думаю, не пройдет: шахматная общественность стеной встанет на мою защиту...


Фішер став чемпіоном і захворів... Психічно, але це теж дозволяє зливати... "шахматная общественность стеной встанет на ЙОГО защиту"? Якщо так - то він до смерті чемпіон, бо вилікуватися шансів нема, а ні - тоді звиняйте, Крамнік злив Софію... БЕЗ ВІДМАЗОК.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-56-10434

670

Mikhail_Golubev

15.03.2007 | 18:42:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я как раз прочел на днях книгу Ласкера "Мой матч с Капабланкой", почему-то раньше не попадалась. Стена плача. Хотя книга интересная.
И вспомнил поговорку: "Еще ни одна партия в шахматы не была проиграна полностью здоровым человеком".
Но это так, к слову. То, что у Крамника возникали проблемы с концентрацией/мотивацией в Софии-2005 было очевидно. Взять хотя бы двухходовой зевок в партии с Анандом.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-56-10443

671

ksg

15.03.2007 | 22:14:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:
CHESSMATAN: Я не утверждаю что Каспаров играл лучше Фишера, так-как я согласен с Игорем что это можно было-бы узнать только в случае противостояния этих двух сильнейших игроков. Но я не одарённый вашими познаниями математики ,прошу вас дать мне несколько уроков и объяснить почему же рейтинг Фишера весомее рейтинга Каспарова(заметьте, обратного я не утверждаю).


Ну давайте попробую... Хотя на несколько уроков меня уже, боюсь, не хватит. Я тоже не утверждал, что кто-то там играет сильнее другого, а про цыфирки все очень просто. У чемпиона мира Спасского к матчу 1972 года рейтинг был 2635, т.е. на 150 (!) пунктов ниже, чем у Бобби (претендента). У остальных гроссов еще ниже, выше 2600 был, может, пяток шахматистов всего. Мы даже усилим условие и допустим, что было около десятка шахматистов с рейтингом 2630 (хотя это, конечно, было не так). Теперь прикиньте: человек превзошел уровень тех, с кем играл, на 150 пунктов. Если Капсаров сделал бы хотя б то же самое, то пришлось бы признать, что в момент достижения им отметки 2851 самый сильный в мире его оппонент не превосходил бы границы 2701. А это, согласитесь, было далеко не так. С 2700 можно было даже в десятке не оказаться да и людей с высокими рейтингами количественно было гораздо больше, чем в 1972. При том, что арифметические правила подсчета Эло не изменились. Фишер гораздо дальше оторвался от современников, чем Каспаров. Теперь понятно? На большее, боюсь, меня не хватит


А Вы не допускаете, что во времена Каспарова общий уровень развития шамат и шахматистов был уже, мягко говоря, несколько иной, чем во времена Фишера, и что во времена Каспарова обеспечить такой отрыв попросту говоря никому (в т.ч. и самому Фишеру) уже было бы не под силу? Думаю, если "изобретете" некий поправочный коэффициент "весомости" баллов по Эло от времени, тотчас же все станет вполне сопостовимо
номер сообщения: 16-56-10448

672

Pretendent

кмс

15.03.2007 | 22:26:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg: А Вы не допускаете, что во времена Каспарова общий уровень развития шамат и шахматистов был уже, мягко говоря, несколько иной, чем во времена Фишера, и что во времена Каспарова обеспечить такой отрыв попросту говоря никому (в т.ч. и самому Фишеру) уже было бы не под силу? Думаю, если "изобретете" некий поправочный коэффициент "весомости" баллов по Эло от времени, тотчас же все станет вполне сопостовимо


Я не сопоставляю уровни шахмат. Я говорю про элементарную арифметику. Каспаров никогда не отрывался от своего ближайшего преследователя в рейтинг-листе более чем на 100 пунктов. Это значит, что Фишер опередил свое время в большей степени, чем Гарри. Это единственная мысль, которую я имел в виду.

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-56-10449

673

ksg

15.03.2007 | 22:33:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:
ksg: А Вы не допускаете, что во времена Каспарова общий уровень развития шамат и шахматистов был уже, мягко говоря, несколько иной, чем во времена Фишера, и что во времена Каспарова обеспечить такой отрыв попросту говоря никому (в т.ч. и самому Фишеру) уже было бы не под силу? Думаю, если "изобретете" некий поправочный коэффициент "весомости" баллов по Эло от времени, тотчас же все станет вполне сопостовимо


Я не сопоставляю уровни шахмат. Я говорю про элементарную арифметику. Каспаров никогда не отрывался от своего ближайшего преследователя в рейтинг-листе более чем на 100 пунктов. Это значит, что Фишер опередил свое время в большей степени, чем Гарри. Это единственная мысль, которую я имел в виду.


Не думаю, что коэффициент Эло - самый удачный показатель для оценки "продвинутости во времени", ну да ладно - возможно, я что-то недопонимаю...
номер сообщения: 16-56-10450
написать сообщение