ChessPro online

Norway Chess

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

782

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:19:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Часто встречается и 2. Kf3 f6. Ждите очередную вспоминалку на эту тему)

Там 2 варианта: взятие на e5 и простое 2.Сc4
номер сообщения: 16-629-316547

783

Eagle_2

08.06.2022 | 21:20:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я именно про взятие на е5. Сразу вспомнилась одна партия из школьного времени и связанные с ней события.
номер сообщения: 16-629-316548

784

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:21:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Я именно про взятие на е5. Сразу вспомнилась одна партия из школьного времени.

Ну Фe7 надо отвечать наверное. Брать хреново.
номер сообщения: 16-629-316549

785

Eagle_2

08.06.2022 | 21:22:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тот мальчик взял. Короче, у меня в голове уже зреет вспоминалка.
номер сообщения: 16-629-316550

786

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Тот мальчик взял.

Ну там тогда всё. Хотя можно отдать пешку d, и мат сразу не получить. Я даже помню, там вроде идея отвлечения.
номер сообщения: 16-629-316551

787

Eagle_2

08.06.2022 | 21:26:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, 6-й ход d7-d5. Тот мальчик сыграл 4...g6 5. Фxе5+ Фе7 6. Фxh8 Kf6 и долго пытался поймать моего ферзя, но не смог.
номер сообщения: 16-629-316552

788

Evgeny Gleizerov

08.06.2022 | 21:30:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Разговор вроде про ход 1.a4 Андрейкина. Кто-то воспринимает это как шутку, кто-то обижается, люди разные.

В этом случае цель была именно выразить неуважение, о чём позднее говорил сам игравший белыми. Не как к шахматисту, естественно.
номер сообщения: 16-629-316553

789

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:37:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
MaxML: Разговор вроде про ход 1.a4 Андрейкина. Кто-то воспринимает это как шутку, кто-то обижается, люди разные.

В этом случае цель была именно выразить неуважение, о чём позднее говорил сам игравший белыми. Не как к шахматисту, естественно.

Ну так вообще не играл бы.
номер сообщения: 16-629-316554

790

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:38:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Да, 6-й ход d7-d5. Тот мальчик сыграл 4...g6 5. Фxе5+ Фе7 6. Фxh8 Kf6 и долго пытался поймать моего ферзя, но не смог.

Да, он там и не ловится.
номер сообщения: 16-629-316555

791

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: ...Впрочем, как тут неоднократно отмечалось, организаторы Ставангера - люди, далёкие от шахмат, и своей далёкостью вполне удовлетворены...

Я это писал ещё очень давно. ) В Норвегии шахматные традиции и не могут быть развиты.
номер сообщения: 16-629-316556

792

Eagle_2

08.06.2022 | 21:44:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Eagle_2: Я встречал еще Фf3, g4, g5)

Ну это система. Невыгодная, но, типа, чел пытается стеснить на королевском.

Вот реальная система: разменный французской и Фf3



Где-то играем h3, где-то рокируем в длинную сторону и побежали пешками. ) Похоже на идею в Вашем примере. )


У меня есть база Чесс Ассистант 19, и там на Kf6 белые играют h3. Дальше я построил автоматически дебютные таблицы типа ЕСО, идеи g2-g4 я там не нашел.
номер сообщения: 16-629-316557

793

lasker emanuel

08.06.2022 | 21:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Ладно, посчитаю сам. Результативность после 7 туров без армагеддонов:

12/35 = 34,3 процента

Первый тур Prague Chess Festival | Masters

Я следил за первым туром. Там можно было получить результативность 100%.
номер сообщения: 16-629-316558

794

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не знаю про какие-то типы дебютных таблиц, но идея g4 при разносторонних рокировках и при сделанном h3 сразу приходит в голову (тем более, при чёрном коне на f6).
номер сообщения: 16-629-316559

795

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:51:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Игл, напишите, плиз, примерные расстановки лёгких фигур белых по Вашим базам.
Не надо вариантов, просто что куда идёт. Я всё пойму. )
номер сообщения: 16-629-316560

796

Eagle_2

08.06.2022 | 21:51:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дебютные таблицы, как в ЭШД. В одном варианте там есть длинная рокировка.
номер сообщения: 16-629-316561

797

Eagle_2

08.06.2022 | 21:53:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Уважаемый Игл, напишите, плиз, примерные расстановки лёгких фигур белых по Вашим базам.
Не надо вариантов, просто что куда идёт. Я всё пойму. )


Дальше приводится 10 возможных ответов на h3. Таблиц много, с разветвлениями.
номер сообщения: 16-629-316562

798

MaxML

кмс

08.06.2022 | 21:57:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я понимаю, что там много вариантов.
Основной вариант - короткая рокировка белых, как я понял. Слон на d3, конь через e2 на g3 или f4? Чернопольный слон как? Ферзевый конь на d2 или с3?

То есть идея системы с ферзём на f3 в чём? Понятно, что он и на g3 куда-то может перейти и на h5 при случае.
номер сообщения: 16-629-316563

799

Eagle_2

08.06.2022 | 22:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В одном варианте конь идет на f4, в других - стоит на месте. Варианты короткие.

Белопольный слон чаще всего идет на d3
номер сообщения: 16-629-316565

800

MaxML

кмс

08.06.2022 | 22:06:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: В одном варианте конь идет на f4, в других - стоит на месте. Варианты короткие.

Белопольный слон чаще всего идет на d3

Угу, спасибо. С f4 он может и напрыгнуть на королевский фланг и, возможно, через d3 объявиться на e5, что неплохо в такой структуре. )
номер сообщения: 16-629-316566

801

MaxML

кмс

08.06.2022 | 22:07:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, я исправил уже тоже. )
номер сообщения: 16-629-316568

802

Eagle_2

08.06.2022 | 22:09:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ферзевый конь на d2, пару раз на с3.
номер сообщения: 16-629-316569

803

MaxML

кмс

08.06.2022 | 22:11:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На c3 при длинной рокировке.
номер сообщения: 16-629-316570

804

Eagle_2

08.06.2022 | 22:12:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Второй раз при короткой. Фg3 встречается один раз.
номер сообщения: 16-629-316571

805

MaxML

кмс

08.06.2022 | 22:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В общем, белые проявляют активность на королевском фланге по-любому. )
номер сообщения: 16-629-316572

806

Eagle_2

08.06.2022 | 22:15:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Идею системы с ферзём на f3 поищу по книгам, если найду что, отпишусь.
номер сообщения: 16-629-316573

807

MaxML

кмс

08.06.2022 | 22:17:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо. Но Вы особо не тратьте время, я сам посмотрю при случае, инфа про короткую рокировку была ценна.
Я думал, идея в длинную уходить.
номер сообщения: 16-629-316574

808

Gggeorge24

09.06.2022 | 02:12:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какой смысл вообще обижаться на ходы соперника... А если соперник +150 пунктов и выше, то тем более. И так же понятно, что он сильнее, причем и ты сам это понимаешь, и он это понимает. Ход а4 сглаживает эту разницу как раз. Что это за желание, чтобы тебя воспринимали как равного, когда вы не равны. И почему меня должны уважать по дефолту. Если ты садишься играть с соперником, который намного тебя сильнее, то тебе самому не неловко, что ты "тратишь" его время?

Тем более одно дело уважение в жизни, другое в жизни.
В общем имхо обижаться вообще надо поменьше, в наше время вообще какая-то культура обижаться на все подряд.
А не хочешь играть с конкретным соперником, ну твое дело. Но оправдывать/объяснять это обидами и неуважением имхо не очень.

Что касается Карлсена, то какая разница, что он делает. Правила есть правила, ход по правилам. Если будет проигрывать после а4, то перестанет так играть, а если не будет, то чего обижаться. Сложно признать самому себе, что даже после такого хода соперник тебя укатает? Ну это уже к психотерапевту.
номер сообщения: 16-629-316575

809

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

09.06.2022 | 02:15:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-629-316576

810

MaxML

кмс

09.06.2022 | 02:44:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Он должен относиться как к равному, потому что оба шахматиста играют одну партию.

Шахматы дают равные возможности обоим игрокам, за исключением права выступки.
И то, что тот же ЕГ называет слабеньких любителей коллегами, говорит о том, что шахматы нас объединяют в определённое сообщество, независимо от того, что мы играем каждый в свою силу.

А вот показывать своё превосходство над более слабым игроком, потешаясь над ним и специально давая фору без согласия соперника - да, это некрасиво.

Но это этика, этого не объяснить, впрочем, это азы. Хотя некоторые люди начинают это понимать, только когда с ними так поступают.
номер сообщения: 16-629-316577

811

Gggeorge24

09.06.2022 | 04:53:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Макс, вы играете на несколько сотен пунктов рейтинга сильнее чем я, и хоть мне и польстило бы, если бы вы воспринимали меня как равного в игре со мной, но мы бы не были равны. А если бы я так считал, или более того если бы я на это рассчитывал/требовал, то имхо мне надо было бы поработать с психотерапевтом по поводу свои ожиданий и самомнения.

Я думаю, я понимаю, о чем вы говорите. Но имхо это уважение по сути не имеет общего с ходами типа а4. Я могу играть со своим племянником уважительно, помогать ему делать ходы, но специально выбирать для себя худшие продолжения и делать откровенно ошибочные ходы - это же не значит, что я не уважаю соперника. Или наоборот: представьте, что я бы играл в полную силу, но постоянно отворачивался, отпускал бы комментарии, пошел пиво попил параллельно партии - вот это неуважение, да. Но оно не совсем в ходах, оно в отношении. И опять же, я не очень пойму игроков, которые ожидают, что тот, у кого +200 очков рейтинга, будет с ними играть "в полную". Точнее соперник может так играть, а может и не играть, и нечего тут обижаться.

Но да, я понимаю, что по факту ходы типа а4 очень часто означают неуважение. Я лишь говорю, что это неуважение кроется в другом, а а4 и тд это лишь признак, но не всегда верный.

"Давать фору сопернику без его согласия" - а тратить время соперника, которому эта партия вообще неинтересна, это не некрасиво? Если вас напрямую попросили не поддаваться, то да, согласен. И опять же, делать а4 и потешаться над соперником это разные вещи. Когда я играл с некоторыми Гроссами и они ходили как-нибудь в таком стиле, у меня и мысли не было обижаться. К тому же, уважать можно мой труд, мою любовь к шахматам - а если я плохо играю, то уважать мою игру я не прошу, и имхо делать это необязательно.
номер сообщения: 16-629-316579
написать сообщение