ChessPro online

American Cup 2023

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.03.2023 | 02:23:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать
17.03.2023 - 26.03.2023

8 участников, нокаут с двойным выбыванием

Призовой фонд $300.000.

Проигравшие в 1-м матче получают право сыграть еще один на выбывание.

Состав: Хикару Накамура (2768), Фабиано Каруана (2766), Уэсли Со (2761), Левон Аронян (2745), Леньер Домингес (2743), Сэм Шенкленд (2710), Рэй Робсон (2702), Самуэль Севян (2687)

Контроль времени: 90 минут с добавлением 30 секунд на каждый ход начиная с первого, для всех стадий плей-офф - рапид контроль ( 25+10; 10+5)

Начало игры в 21.00 msk (задержка трансляции 30 мин)

2

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.03.2023 | 21:22:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет Сюна и Ниманна.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 16-658-329852

3

Evgeny Gleizerov

16.03.2023 | 21:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Там, видимо, комплектование по какому-то старому рейтинг-листу, причём, скорее всего, USCF, а не FIDE. Но я не могу понять, по какому именно. Январский 2023 почти подходит, но там должен быть Шонг, а не Севян. А при отказе Шонга - Ниманн, Севян там только десятый.

Кстати, тренер Шонга Аннаков некогда разъяснял, что правильно транскрибировать именно "Шонг", потому что сам Джеффри произносит свою фамилию по-английски, а не по-китайски.
номер сообщения: 16-658-329853

4

TheStranger

17.03.2023 | 01:46:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Там, видимо, комплектование по какому-то старому рейтинг-листу, причём, скорее всего, USCF, а не FIDE. Но я не могу понять, по какому именно. Январский 2023 почти подходит, но там должен быть Шонг, а не Севян. А при отказе Шонга - Ниманн, Севян там только десятый.

Кстати, тренер Шонга Аннаков некогда разъяснял, что правильно транскрибировать именно "Шонг", потому что сам Джеффри произносит свою фамилию по-английски, а не по-китайски.

А Ниманн вообще уже 3 месяца не играет, что случается, но не с ним.
номер сообщения: 16-658-329855

5

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 11:25:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это как раз совершенно нормально. Семисотник обязан тщательно выбирать турниры, иначе он мгновенно перестанет быть семисотником. Вот и получается известная вилка: в опенах играть, кроме "суперопенов", уже нецелесообразно, а для бродячего цирка ещё рейтинг не тот (это даже отвлекаясь от известных проблем конкретно Ниманна в этом плане). Тот же Непомнящий в своё время несколько лет находился в таком положении. Но он сумел прорваться на самый верх, а большинству это так никогда и не удаётся.
номер сообщения: 16-658-329856

6

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 15:28:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Система двойного нокаута нам не очень привычна, так что позволю себе автоцитаты из прошлогоднего и будущего обзоров в "64".

Если коротко, то, в отличие от обычного нокаута, проигравший один микроматч не покидает турнир, а продолжает соревноваться с такими же потерпевшими единственное поражение. А вот проигрыш второго матча уже означает вылет из турнира. В конце концов остаются только двое: выигравший все свои матчи и проигравший лишь единожды. И вот они-то и встречаются в «суперфинале», причём, если первый проигрывает, то это ещё не означает завершение турнира — ведь у обоих становится по одному поражению. Таким образом, в этом случае они играют ещё один, дополнительный матч, который и решает судьбу первого приза.

Легко догадаться, что сетка такого турнира, не в пример простому нокауту, глубоко несимметрична — разные игроки играют разное количество матчей. И именно поэтому двойной нокаут с неизбежностью является «шахматным многоборьем» ещё в большей степени, чем обычный. Микроматчи основной сетки (включая суперфинал) традиционно состоят из двух классических и (в случае равного счёта) двух быстрых партий, за которыми в случае необходимости следуют две блицпартии и армагеддон. В классику играют по очень популярной в опенах, но экзотической для топ-турниров системе "полтора часа на всю партию плюс 30 секунд на ход", а в рапид — десятиминутки с пятисекундной добавкой.

Но это в основной сетке. Матчи "корзины проигравших" играются только в рапид (в двух основных партиях, правда, удлинённый, 25 минут плюс 10 секунд добавки). И это вовсе не причуда мецената. Причина в том, что "из двойного нокаута" игрок выбывает лишь после двух проигранных матчей. Чтобы все, кроме двоих суперфиналистов, успели проиграть дважды, вторая корзина должна быть длиннее первой на целых два раунда. Чтобы не затягивать турнир, приходится играть две партии в день, а после этого не исключён ещё и тай-брейк. Ясное дело, классический контроль тут никак невозможен.

В этой связи хочу ещё раз подчеркнуть, что для нокаут-системы, будь то нокаут простой или двойной, такое смешивание разных видов шахмат в одном флаконе органично и неизбежно. Но именно и только для нокаут-системы. Это никак не меняет моего полностью отрицательного отношения к тай-брейкам с ускоренными контролями в классических турнирах по круговой или швейцарской системе, для которых они и чужды, и совершенно излишни.
номер сообщения: 16-658-329858

7

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

17.03.2023 | 16:48:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В шахматах это, может быть, и непривычно, но в киберспорте double elimination встречается повсеместно.
Хотя мне не особо нравится.
номер сообщения: 16-658-329859

8

saluki

17.03.2023 | 17:33:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: В шахматах это, может быть, и непривычно, но в киберспорте double elimination встречается повсеместно.

double elim встречался в шахматах еще тогда, когда слова киберспорт не существовало - на ICC уже в 90-х был вагончик таких турниров, и я боюсь даже думать, сколько из них выиграл нака. у него есть очевидное практическое достоинство - можно играть нокаут на сколько угодно стартовых игроков.
возможно, это естественный способ реализовать мечту ег и поиграть, таки, 960 с большим контролем: в таком виде это может поместится разумные временные рамки, дав при этом достаточно партий, что бы крепко развлечь всех патцеров.
номер сообщения: 16-658-329861

9

Почитатель

17.03.2023 | 23:21:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Микроматчи основной сетки (включая суперфинал) традиционно состоят из двух классических и (в случае равного счёта) двух быстрых партий, за которыми (опять таки при равенстве очков) нетрадиционно следует немедленный армагеддон, без всяких там блицев.

В этом году Армагеддон следует не немедленно после быстрых (не выявивших победителя): блиц таки играется (3+2).
номер сообщения: 16-658-329865

10

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 23:30:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо большое! Я почему-то решил, что регламент не изменился с прошлого года. Сейчас поправлю.
номер сообщения: 16-658-329866

11

TheStranger

18.03.2023 | 03:24:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Это как раз совершенно нормально. Семисотник обязан тщательно выбирать турниры, иначе он мгновенно перестанет быть семисотником. Вот и получается известная вилка: в опенах играть, кроме "суперопенов", уже нецелесообразно, а для бродячего цирка ещё рейтинг не тот (это даже отвлекаясь от известных проблем конкретно Ниманна в этом плане). Тот же Непомнящий в своё время несколько лет находился в таком положении. Но он сумел прорваться на самый верх, а большинству это так никогда и не удаётся.

Играет здесь:
https://chess-results.com/tnr724974.aspx?lan=1
номер сообщения: 16-658-329867

12

Почитатель

18.03.2023 | 03:43:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шарджа и есть "суперопен"
номер сообщения: 16-658-329868

13

lasker emanuel

18.03.2023 | 09:57:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Сент-Луис American Cup
2023 American Cup Day 1
номер сообщения: 16-658-329869

14

lasker emanuel

18.03.2023 | 10:03:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все о турнире
Сент-Луис American Cup
Онлайн-трансляция, 1-й день
1/4. Накамура - Севян 1-0, Аронян - Домингес, Со - Шенкленд, Каруана - Робсон ничьи
номер сообщения: 16-658-329870

15

lasker emanuel

18.03.2023 | 10:07:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-658-329871

16

lasker emanuel

18.03.2023 | 10:14:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-658-329872

17

lasker emanuel

18.03.2023 | 10:16:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-658-329873

18

Evgeny Gleizerov

18.03.2023 | 11:58:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Накамура выиграл с классической простотой, подарив тренерам прекрасный учебный пример. Подробности будут в апрельском номере "64".
номер сообщения: 16-658-329875

19

saluki

18.03.2023 | 12:28:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
воу) они разбирают партию наки прямо с личесса
это у них всегда так, или первый турнир?
номер сообщения: 16-658-329876

20

lasker emanuel

18.03.2023 | 16:25:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2700chess
Nakamura (2771.9) moves to World #5 after beating Sevian in Game 1
номер сообщения: 16-658-329879

21

Karasu

кмс в прошлом

18.03.2023 | 17:07:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, вчерашняя победа Накамуры оставила сильное впечатление...
номер сообщения: 16-658-329881

22

lasker emanuel

18.03.2023 | 18:31:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Chris Bird
❗️ Folks may have missed a couple of regulation changes to #TheAmericanCup agreed by the players. If a regular match is tied, the playoffs are now:
• 2-game rapid match (G/10;+5)
• 2-game blitz match (G/3;+2)
• Armageddon (G/5vG/4;+2 from move 61)
номер сообщения: 16-658-329884

23

Karasu

кмс в прошлом

18.03.2023 | 21:36:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А сегодня будет трансляция?
номер сообщения: 16-658-329889

24

Karasu

кмс в прошлом

18.03.2023 | 21:42:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо!
номер сообщения: 16-658-329890

25

Evgeny Gleizerov

19.03.2023 | 00:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пока создаётся впечатление, что во вчерашней партии Аронян - Домингес 40...Re7? проигрывает (следует немедленно играть 40...c5!), а 44.Rg6? вместо 44.Rg7! Kd6 45.Rg6! упускает победу. Надо сказать, что и то и другое (особенно второе, конечно) - никакая не комповщина и абсолютно подъёмно даже из общих соображений. При этом оба ошибочных хода были исполнены мгновенно, хотя у Леньера оставалось 17 минут, а у Левона более получаса. Дергунчик, небрежный плод онлайновых забав, косит наши ряды, вырывает лучших
номер сообщения: 16-658-329899

26

lasker emanuel

19.03.2023 | 10:56:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

American Cup
2-й день
номер сообщения: 16-658-329900

27

lasker emanuel

19.03.2023 | 11:00:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все о турнире
American Cup
Онлайн-трансляция, 2-й день
1/4. Накамура - Севян 1.5-0.5 ( 1-0, 1/2); Аронян - Домингес 1.5-2.5 (1/2,1/2, 1/2, 0-1); Со - Шенкленд 2.5-1.5 (1/2,1/2,1/2, 1-0); Каруана - Робсон 2.5-1.5 (1/2,1/2,1/2, 1-0)
номер сообщения: 16-658-329901

28

lasker emanuel

19.03.2023 | 11:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm





номер сообщения: 16-658-329902

29

Evgeny Gleizerov

19.03.2023 | 19:02:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Второй день в который раз отчётливо продемонстрировал главную и неизлечимую язву нокаут-системы - отказы от борьбы в классику ввиду обоюдного желания соперников сэкономить силы для тай-брейка. И это неустранимо, потому что именно такая стратегия является наиболее рациональной. Как видим, никакие драконовские антиничейные правила (соглашение на ничью здесь в принципе запрещено, на любом ходу) не способны этого изменить. Вот поэтому местом нокаут-системы, если говорить о турнирах "на основе классики", должны остаться Кубок Мира раз в два года да редкие выставочные турниры типа того же Кубка Америки. То, что такие турниры есть - хорошо, но экспансия нокаута, как было в покойном Гран-при ФИДЕ, крайне нежелательна. Потому что по факту это ползучее вымывание классики, не мытьём так катаньем.
номер сообщения: 16-658-329905

30

Michael_S

19.03.2023 | 19:07:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В КМ тайбрейк на следующий день. Для тех, кому меньше 35, не обязательно экономить для него силы.
номер сообщения: 16-658-329906

31

Evgeny Gleizerov

19.03.2023 | 19:13:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну что вы, КМ - это длиннейший и тяжелейший турнир, требующий тщательнейшей экономии сил. Почитайте любое интервью с его героями, да вот и неоднократно игравший там Красенков тут об этом не раз рассказывал.
номер сообщения: 16-658-329907
написать сообщение