ChessPro online

Коммент по заявкам

вернуться в форум

21.06.2006 | 12:32:29

Главная  -  Блог Максима Ноткина

92

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

16.06.2013 | 21:30:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Было бы очень интересно почитать про ладейник из партии Карлсена с Каруаной. Какого цугцванга испугался Карлсен, не пойдя ладьёй обратно на б8. И проиграно ли у него после хода ладьёй на ф8, или та позиция тоже держится.


Наши "Детали" не читаете?
http://chesspro.ru/details/tal_memorial3


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 26-14-5630

93

jenya

16.06.2013 | 21:39:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ой, спасибо.
номер сообщения: 26-14-5631

94

jenya

16.06.2013 | 21:50:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Непонятно, что черные могли бы придумать после 49.Rb8 с идеей 49...Kg7 50.Kf5!

На пресс-конференции эта позиция обсуждалась. Каруана сказал, что после хода черных Rb1 у белых цугцванг. Карлсен как раз этого боялся и не хотел ходить королём на f5. То есть, оба шахматиста оценивали позицию после Kf5 в пользу чёрных.
номер сообщения: 26-14-5632

95

ntakos

16.06.2013 | 23:09:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если коротко, там zugzwang-lite, черные добиваются продвижения пешки b, но не более.



Ход черных.
Посмотрим, что произойдет, если двигать пешку b сразу: 1...b5 2.Kf5 Rb1 (2...Rh4 3.Rb5=) 3.Rb7 b4 4.g6 b3 5.Rf7 Kg8 6.Rb7



Как отметил Магнус, черные бы выигрывали, не будь у белых контригры, связанной с пешкой g6: 6...b2 7.Rb8 Kg7 8.Rb7 Kf8 9.Rb8 Ke7 10.g7=.

Фабиано играет тоньше: 1...Kg6! 2.Rg8 Kh7, с идеей после 3.Rb8 Kg7 передать очередь хода в этой позиции сопернику (заметим, что того же можно было добиться, сыграв, скажем, 1...Rb2 Upd. На самом деле, в этом случае следует 2.Kf4, и цугцванг не получается! Таким образом, только 1...Kg6).

4.Kf5 Rb1.



В варианте 5.Rb7 Rb5! (этот ресурс появился из-за того, что черные еще не сыграли b6-b5 - в этом суть цугцванга: теперь на продвижение пешки b белые не успевают сыграть .Rb8-b7 и .g5-g6) 6.Kf4 Kg6 черные активизируются, а белым хотелось бы чего-то надежнее. Проверяем, что будет, если просто стоять:

5.Ke5 b5 6.Kf4

a) 6...b4 7.Kf3 (но не 7.Kg3?! Rg1 и 8...Rg4 - Каруана), и после 7...b3 8.Kg3 b2 9.Kg2 черные не могут усилить позицию - продвижение короля на g4 будет встречено шахом с b4.
b) 6...Rb3 - по словам Карлсена, ему не понравился этот ход, с идеей сыграть b5-b4 и затем Rb3-h3. Однако, затем оба игрока нашли, что белые держатся, например, после 7.Rb7 b4 8.Kf5.



Ввиду идеи g5-g6 черные не могут с комфортом забрать пешку h4:
8...Rf3 9.Ke4 Rh3 10.Kf5 Rh4 11.g6=. Лучше 9...Rg3 10.Kf5 b3, но тогда белые могут упростить положение путем 11.g6 (это, впрочем, необязательно, можно стоять дальше) 11...Rg6 12.Rb3=.

Таким, образом, 3.Rb8 позволяло держать позицию.

P.S. Переводчик пропустил единственную забавную реплику Магнуса:

I don't have any moves that don't weaken my position, which, I suspect, is basically the concept of zugzwang :)
номер сообщения: 26-14-5634

96

jenya

17.06.2013 | 01:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
спасибо!
номер сообщения: 26-14-5635

97

saluki

17.06.2013 | 02:51:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: спасибо!

+1
номер сообщения: 26-14-5636

98

saluki

17.06.2013 | 02:53:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ntakos: which, I suspect, is basically the concept of

кстати, фирменный стиль шутки. у него еще глаза в этот момент такие невинные)
номер сообщения: 26-14-5637

99

Хайдук

17.06.2013 | 03:25:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
заметил, что слог Магнуса как-бы не соответствует его годам, подчеркнуто рациональный.
номер сообщения: 26-14-5638

100

saluki

17.06.2013 | 18:21:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: заметил, что слог Магнуса как-бы не соответствует его годам, подчеркнуто рациональный.

а че, рейтинг соответствует?)
номер сообщения: 26-14-5639

101

Хайдук

17.06.2013 | 18:35:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
угу
номер сообщения: 26-14-5640

102

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.02.2024 | 01:52:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, добрый вечер. В качестве коммента по заявкам, - было бы здорово, если бы Вы обрисовали, как Вы видите ситуацию. Может мы можем что-то сделать?
номер сообщения: 26-14-9727