ChessPro online

Христианство в современном мире

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

3602

Grigoriy

17.01.2026 | 02:03:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Vova17:
арт.:
ЛН - был христианином в своем понимании, ничего общего не имеющим с русской православной церковью.

С этим можно согласиться.
В сущности Толстой исповедовал арианство. Хотя даже ариане признавали божественную сущность Христа, пусть и сотворенную.
Не знаю, есть ли христианские конфессии отрицающие божественную сущность Христа.
Вроде бы таких не должно быть.

Есть. Да и как им не быть? Официальная православная версия призывает нас уверовать в сущую бессмыслицу: Христос был одновременно и в полной мере богом, и в полной мере человеком. Мало того - провозглашает веру в эту бессмыслицу условием спасения. Как можно одновременно быть всемогущим - и немощным, всезнающим - и несведущим, всеблагим - и греховным, церковники таинственно умалчивают.

Ремесло
Поставил я подножием искусству:
Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. Тогда
Уже дерзнул, в науке искушенный,
Предаться неге творческой мечты.

Если так с музЫкой поступать не следует, то с более сокровенными вещами и подавно.

Я хоть и не физик и мне может не след приводить такие примеры, но попробую. Вы говорите, что богочеловеческая сущность это бред, который понять невозможно. А вы можете понять двойную природу какой-нибудь элементарной частицы, которая имеет наглость проявлять себя то как корпускула, то как волна.


А что там понимать?! Поведение некоторого обьекта в одних случаях описывается одними формулами, в некоторых другими. То, что Вы лично не в состоянии представить себе такой обьект - ... Это Ваше личное дело.
номер сообщения: 8-223-144999

3603

Roger


M.

17.01.2026 | 06:58:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Схлестнулись две ветви христианства.
номер сообщения: 8-223-145001

3604

Vova17

кмс

17.01.2026 | 14:43:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, Роджер, это другое. Григорий ко мне испытывает беспредельную ненависть. И мне непонятно почему. Жену я у него не уводил, на работе не подсиживал, не знаю ни его фамилии, ни отчества. И ведь не лень человеку раскапывать, что я сказал лет 15 назад. Удивительно.
Но в данном случае я виноват сам, каюсь. Нечаянно тронул то, что трогать не следовало.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-145003

3605

Grigoriy

17.01.2026 | 19:17:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ни я, ни Вова не являемся христианами. Вова принадлежит к антихристианской секте Православие.
номер сообщения: 8-223-145004

3606

Roger


M.

17.01.2026 | 21:14:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не надо выдумывать новых терминов: все эти секты и называются христианством. Если у вас есть своё, оно их не отменяет.

И да, все они считают христа богочеловеком: живите теперь с этим.
номер сообщения: 8-223-145007

3607

Grigoriy

17.01.2026 | 21:30:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я называю христианством следование - точнее старание следовать - заповедям Иисуса. Я им не следую и даже особо не стараюсь. Вова прямо их отрицает.
Обожествление Иисуса - выдумка видимо 3-его века. И уж Вова в неё точно не верит - иначе прилюдно бы не плевал на его требования.
номер сообщения: 8-223-145008

3608

Roger


M.

17.01.2026 | 21:40:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я уже вам рассказывал, что именно эти люди в III веке и отобрали 4 евангелия из примерно 50, которых вы не читали.
номер сообщения: 8-223-145009

3609

Grigoriy

17.01.2026 | 21:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я уже вам рассказывал, что именно эти люди в III веке и отобрали 4 евангелия из примерно 50, которых вы не читали.


Я не понимаю смысла этого заявления. Ну отобрали. Ну эти люди. Ну не читал я 46 евангелий. И что?!
номер сообщения: 8-223-145010

3610

Roger


M.

17.01.2026 | 21:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это я к тому, что опровергнуть их, опираясь на евангелия, вам не удастся.

Cледовать заповедям Иисуса можно даже считая его богочеловеком. Это никак не связано. Заповеди не об этом.
номер сообщения: 8-223-145011

3611

Roger


M.

17.01.2026 | 21:46:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вова старается следовать заповедям Иисуса. Вот вы ударили его по правой щеке - он подставил левую [руку, блокируя удар, и ударил правой ногой вам в левое ухо].
номер сообщения: 8-223-145012

3612

Grigoriy

17.01.2026 | 21:51:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
И да, следовать заповедям Иисуса можно даже считая его богочеловеком. Это никак не связано. Заповеди не об этом.


?????????????? Разве я когда-то с этим спорил?!
номер сообщения: 8-223-145013

3613

Grigoriy

18.01.2026 | 02:26:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Это я к тому, что опровергнуть их, опираясь на евангелия, вам не удастся.

???????????????????????
номер сообщения: 8-223-145017

3614

Grigoriy

20.01.2026 | 06:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роджер, давайте я последний - надеюсь - раз - обьясню ситуацию. Я это уже делал не раз, но столь умный человек как Вы должны были и сами понять. Раз не поняли - значит не хотите понять. Но я попытаюсь, пожалyйста, постарайтесь.
Ваши "доводы" абсурдны.
Ситуация такова. ЛН нашёл в Евангелиях совершенное по его мнению, точнее - чувствованию(и я считаю эту этику высшей - но не моей) учение о жизни.
Как только он его нашёл - все вопросы правильно ли он понял Иисуса, существовал ли Иисус в реале или Евангелия работа редакторов, Бог Иисус или не Бог, как вести если в одном месте Иисус говорит одно, а в другом вроде другое ... становятся бессмысленными - в плане следования учению. Учение не опирается на авторитеты, а только на соответствие Истине - оно отвечает на все вопросы - как ключ подходит к замку.
Другое дело что ответы достаточно общи, для понимания как вести себя в конкретных ситуациях и вообще следовать учению нужна работа. Следование любви к одним иногда кажется противоречащим следованию любвик другим - а иногда и не кажется. Но в любом случае 46 евангелий тут не при чём.
Но это - из понимания ЛН(и моего) - следуем или понимаем то что поняли;
это понимание Ваши вопросы делает абсурдными.
Но. Ситуация Вовы совершенно другая. Вроде он же признаёт Иисуса Богом. Как же быть, если в одном месте Иисус говорит одно, а в другом другое?
А я тут при чём?! Это проблема Вовы.
Но забавно наблюдать, как он её решает :-)
Решает он эту проблему легко и просто. Плевать он хотел что говорит этот придурок - сказал и сказал, а я(Вова) тут при чём? Розанов же говорит, что плевать надо на Нагорную - слушаем Розанова.
Из чего я заключаю, что в Божественность Иисуса он не верит.
Этот текст я продублирую Вам в личку - на случай если его сотрут.
номер сообщения: 8-223-145041