ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

10052

BillyBones


Т. - А.

02.10.2022 | 18:24:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Немного нарушилось равновесие. Как-будто раньше молчали, потому что ту сторону не так было жалко.
номер сообщения: 8-536-111139

10053

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.10.2022 | 18:29:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы сказал, что раньше было жалко (в основном) только "ту сторону". Хотя мне никогда не было понятно, почему сидящие в метро под бомбёжками харьковчане это "та сторона". Тут Пастухов говорил, что его спросили в несколько агрессивном ключе, мол, он родился в Киеве, гражданин России, живёт в Великобритании, кто он вообще такой? Он отвечал, что родился и вырос в СССР, сейчас такой страны нет, она затонула как Антлантида. И что он в большей или меньшей мере может самоидентифицироваться с разными ("всплывшими") областями, с разными людьми, с разными культурными явлениями разных постсоветских стран.

P.S.

Более 180 человек, подлежащие частичной мобилизации и желающие выехать из Россию в Грузию, получили повестки на границе, сообщил заместитель военного комиссара Северной Осетии Абрил Абдуллаев. На границе с Грузией работает оперативная группа по призыву. Гражданам РФ, подлежащим частичной мобилизации, вручают повестки и разъясняют нормы соответствующего закона РФ.
номер сообщения: 8-536-111140

10054

Quantrinas

Любитель
DD

02.10.2022 | 19:19:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вообще не вижу проблемы с определением свой-чужой. Я родился в СССР, мои бабушка и дедушка в Житомире и учтились в Киевском университете. У меня там родственников столько же, а может и больше, чем в России.
Поэтому в данной ситуации мои сидят в харьковском метро. Ну или берут Лиман.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111141

10055

BillyBones


Т. - А.

02.10.2022 | 20:28:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Силы добра берут в очередь Красный Лиман.
Разве по земле пролегают границы между добром и злом?

Но, если вспомнили Харьков, то каждый, случайно пропустивший мой пост, может исправить то полное отсутствие реакции.
номер сообщения: 8-536-111143

10056

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.10.2022 | 20:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: то полное отсутствие реакции

Не знаю, кому Вы адресуете претензии. По-моему, в рамках разрешённого законами РФ, многими было сказано всё довольно внятно. Ваш пост, к примеру, от 23 июля, а моя ссылка - на 24 февраля.
номер сообщения: 8-536-111144

10057

BillyBones


Т. - А.

02.10.2022 | 21:00:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какие могут быть претензии? Просто тогда показалось странным
номер сообщения: 8-536-111146

10058

Quantrinas

Любитель
DD

02.10.2022 | 21:10:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ученый Валерий Митько, обвинявшийся в госизмене российскими спецслужбами, умер в возрасте 81 года. Об этом сообщило сообщество адвокатов и правозащитников «Первый отдел», которое защищало его.

Митько находился под домашним арестом с 2020 года. По словам его адвокатов, ему «все чаще вызывали скорую, отправляли в больницу». «Он был не в состоянии ни ходить, ни сидеть, ни тем более ухаживать за супругой — лежачей больной», — заявили в «Первом отделе».

Следствие утверждало, что Валерий Митько, с 2016 года преподававший в Даляньском морском университете в Китае в качестве приглашенного профессора, продавал секретную информацию китайским спецслужбам. Ученый не признавал себя виновным, указывая, что все данные, которые он якобы передавал Китаю, находятся в открытом доступе.
номер сообщения: 8-536-111147

10059

lasker emanuel

07.10.2022 | 14:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нобелевская премия мира досталась активистам из России, Украины и Белоруссии.
Нобелевскую премию по литературе получила Анни Эрно.
номер сообщения: 8-536-111245

10060

shcherb

07.10.2022 | 16:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
nict46:
FIBM:
nict46: И сценарий распада представлялся мне более мрачным.

Даже не могу себе представить, какой распад мог быть более «мрачным», чем тот, который реализовался.

Югославский, помноженный на масштабы страны.

Так этот сценарий и реализовался, просто с некоторой (незначительной по историческим масштабам) задержкой (в центре, на многих окраинах - без задержки). Причём, боюсь, у нас тут пока, по югославским меркам, всего лишь 1992. Всё впереди.

Поразительно, что вроде бы разумные люди не видят причинно-следственной связи между распадом СССР и текущими событиями. Это ведь всё равно, что не видеть причинно-следственной связи между обеими мировыми войнами. Как Версальский мир, по словам маршала Фоша, был всего лишь перемирием, так и Беловежские соглашения оказались всего лишь прелиминарными.


Ну ещё такая мелочь как отсутствие ядерного оружия у всех распадающихся частей кроме России.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-536-111296

10061

BillyBones


Т. - А.

07.10.2022 | 16:41:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И такая мелочь, что все несчастливы по-своему.
номер сообщения: 8-536-111297

10062

Michael_S

07.10.2022 | 17:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как утверждал один авторитетный автор, для счастья вполне достаточно не ходить на совещания злодеев, не стоять на дороге у грешников, и не сидеть в компаниях любителей зубоскалить.
Да, непросто.
номер сообщения: 8-536-111298

10063

Тигран

07.10.2022 | 20:01:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
FIBM:
nict46: И сценарий распада представлялся мне более мрачным.

Даже не могу себе представить, какой распад мог быть более «мрачным», чем тот, который реализовался.

Югославский, помноженный на масштабы страны.

Ах, какой бедой для всех стал распад Югославии, да?
Балканы еще +/- 120 лет назад были "пороховым погребом Европы". - Сейчас, после распада, разве являются они таковым?
Сербы, хорваты, боснийцы, албанцы - убийства друг друга, жестокость до зверства, горе. И не только с 1991-ого. - А сейчас, когда разделились, разве не стало мира? Может и худого, с обострениями и ультиматумами, с обидами на прошлое величие и т.п., но мира.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 8-536-111299

10064

Evgeny Gleizerov

07.10.2022 | 20:06:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы это шутите, наверное, да?

Так, на всякий случай - от двухсот до двухсот пятидесяти тысяч сербов изгнаны с родных земель в Хорватии. И жертвами распада Югославии стали, разумеется, не только сербы. И никакого мира в бывшей Югославии нет, есть перемирие, которое всегда готово взорваться новой резнёй - как это уже случилось через 45 лет после окончания предыдущей, порождённой предыдущим распадом. Вы поговорите с сербами и хорватами, послушайте, что они говорят друг о друге.

Чужую беду руками разведу...
номер сообщения: 8-536-111300

10065

Тигран

07.10.2022 | 20:29:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вы это шутите, наверное, да?

Так, на всякий случай - от двухсот до двухсот пятидесяти тысяч сербов изгнаны с родных земель в Хорватии. И жертвами распада Югославии стали, разумеется, не только сербы. И никакого мира в бывшей Югославии нет, есть перемирие, которое всегда готово взорваться новой резнёй - как это уже случилось через 45 лет после окончания предыдущей, порождённой предыдущим распадом. Вы поговорите с сербами и хорватами, послушайте, что они говорят друг о друге.

Чужую беду руками разведу...

С конца.
Пусть говорят друг о друге, что хотят. Разделились - не воюют. Войдёт Сербия в ЕС - еще лучше для дела мира. Если только у кого вновь величие не вырастит (по чужому науськиванию) и не захочется вновь под себя других славян подмять. Или Вы предлагаете сербам сейчас свои земли у Хорватии возвращать пытаться? И Косово?

Вот, как немцы в Югославию вошли, так и обострились противоречия и обиды. Кроме всего прочего. Не партизанская, гражданская война. Как жёсткая рука Тито почила... Значит, как раз такое объединение - это "есть перемирие, которое всегда готово взорваться новой резнёй". И развод - куда безопаснее.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 8-536-111301

10066

Evgeny Gleizerov

07.10.2022 | 20:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обсуждение началось вот с этого замечания. Неужели это слишком сложно для понимания?

Была единая Югославия (хоть при Карагеоргиевичах, хоть при Тито) - как-то уживались. Развалилась - началась резня. Настоящего мира нет и сейчас, ослабнет внешняя узда - опять вцепятся друг другу в глотки. Как можно такое приветствовать, ума не приложу.
номер сообщения: 8-536-111302

10067

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

07.10.2022 | 20:40:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В отличие от Дмитрия Муратова, у нас все-таки немного другая последовательность. Сначала «Мемориал» ликвидировали, потом дали премию. У «Новой газеты» все было наоборот.
номер сообщения: 8-536-111254

10068

Тигран

07.10.2022 | 20:43:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:Была единая Югославия (хоть при Карагеоргиевичах, хоть при Тито) - как-то уживались. Развалилась - началась резня. Настоящего мира нет и сейчас, ослабнет внешняя узда - опять вцепятся друг другу в глотки. Как можно такое приветствовать, ума не приложу.

Разваливаться начала - началась резня. Разделились - резня закончилась.
Опять же, что предлагаете? Начать объединение? Кого в объединители предлагаете?

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 8-536-111303

10069

Evgeny Gleizerov

07.10.2022 | 20:46:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, разделились - резня началась. Прекращена она была внешней непреодолимой силой и за счёт узаконения этнических чисток и депортаций. Как только эта сила ослабеет, начнётся вновь. Пока жили в одной стране, как-то обходилось без этого.

Тигран: Опять же, что предлагаете? Начать объединение? Кого в объединители предлагаете?

Блин, уже терпения не хватает. Только что же дал ссылку, из которой очевидно явствует, что начинать объединение я не предлагаю, а наоборот. Нет, на колу мочало - начинай сначала.

Я предлагаю не рушить то, что ещё не разрушено, потому что от этого великие бедствия происходят, вот что я предлагаю. А машины времени у нас нет.
номер сообщения: 8-536-111304

10070

Тигран

07.10.2022 | 20:52:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Нет, раделились - резня началась. Прекращена она была внешней непреодолимой силой и за счёт узаконения этнических чисток и депортаций, как только эта сила ослабеет, начнётся вновь. Пока жили в одной стране, как-то обходилось без этого.

ОК, пусть Вы на 100% правы. На все 100%.
Как предлагаете объединиться?

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 8-536-111305

10071

Тигран

07.10.2022 | 21:05:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Нет, я пас. Извините, всему есть предел. Вы правда никогда не читаете то, на что отвечаете?

Всё проще.
Да, ссылку Вашу не прочитал, признаю. А вот ещё одно сообщение/дополнение-"Блин" Вы писали, видимо, одновременно со мной. Или я одновременно с Вами, чуть отстав по времени. Я его и не видел. Не видел. Прошу прощения.
Тоже завязываю.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 8-536-111306

10072

Neofelis

07.10.2022 | 21:19:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что Мемориал сделал для достижения мира? Я что-то пропустил.
номер сообщения: 8-536-111263

10073

Quantrinas

Любитель
DD

07.10.2022 | 21:31:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: А что Мемориал сделал для достижения мира? Я что-то пропустил.

"Никогда снова".

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111264

10074

Quantrinas

Любитель
DD

07.10.2022 | 21:31:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
В отличие от Дмитрия Муратова, у нас все-таки немного другая последовательность. Сначала «Мемориал» ликвидировали, потом дали премию. У «Новой газеты» все было наоборот.

Результат то один.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111265

10075

Roger


M.

07.10.2022 | 21:46:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, депортация армян из Карабаха тоже наверное поспособствует делу худого мира?
номер сообщения: 8-536-111307

10076

Quantrinas

Любитель
DD

07.10.2022 | 21:50:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вы это шутите, наверное, да?

Так, на всякий случай - от двухсот до двухсот пятидесяти тысяч сербов изгнаны с родных земель в Хорватии. И жертвами распада Югославии стали, разумеется, не только сербы. И никакого мира в бывшей Югославии нет, есть перемирие, которое всегда готово взорваться новой резнёй - как это уже случилось через 45 лет после окончания предыдущей, порождённой предыдущим распадом. Вы поговорите с сербами и хорватами, послушайте, что они говорят друг о друге.

Чужую беду руками разведу...

Врёте Вы. В Словении полный порядок. В Хорватии тоже. Это как минимум, для начала.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111308

10077

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

07.10.2022 | 21:52:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger, почему в будущем времени строите фразу? ну да, еще не всех, понял.
а вообще, у меня есть печальный опыт разговоров на эту тему с нашей публикой, так что лучше не продолжать. В основом же ники - а кто за ними гюльчитай или ашхен - поди разбери.
номер сообщения: 8-536-111318

10078

Roger


M.

07.10.2022 | 21:53:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сорри, арт, сарказм.
номер сообщения: 8-536-111319

10079

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

07.10.2022 | 21:55:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: В Словении полный порядок. В Хорватии тоже. Это как минимум, для начала.
словения... там есть анклавы, где была резня? а??
номер сообщения: 8-536-111309

10080

Roger


M.

07.10.2022 | 21:58:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: ...от двухсот до двухсот пятидесяти тысяч сербов изгнаны с родных земель в Хорватии.

Quantrinas: ...полный порядок. В Хорватии тоже.

Вообще я заметил, стоит откуда-то кого-то изгнать, и там сразу наступает полный порядок. Это секрет счастья такой.
Война бывает только пока ещё не определились, кто кого изгонит.
номер сообщения: 8-536-111310

10081

Quantrinas

Любитель
DD

07.10.2022 | 22:02:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Quantrinas: Врёте Вы. В Словении полный порядок. В Хорватии тоже. Это как минимум, для начала.
вы не отстаете - словения... там есть анклавы, где была резня? а??

Была, а теперь нет.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111311