ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1

andrey9

IM

27.12.2006 | 17:01:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Индийского шахматиста, уличенного ранее в читерстве, дисквалифицировали на 10 лет.
Ура - есть подвижки.
P.S. "Так будет с каждым" (с) Chich

2

СергейСПитер

01.03.2007 | 18:51:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
падонки - однозначно!
В.Ж.
номер сообщения: 8-84-59276

3

Pirron

01.03.2007 | 19:59:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то, такая тема уже есть в Беседах. Но и там по этому вопросу ни один человек не высказался. Видимо, потому, что о читерстве как таковом говорить, собственно, и нечего. Разве что сами читеры начнут здесь делиться своими новыми техническими идеями, передавать опыт...да ведь не начнут! А интересной эта тема становится только тогда, когда есть конкретные обвиняемые и обвинители.
номер сообщения: 8-84-59277

4

foreveryoung

Super

01.03.2007 | 20:03:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну здесь зато честные люди могут поупражняться в терминологии. Вот, например, перворазрядник с рейтингом 2628 - читер или это должно как-то по другому называться?
номер сообщения: 8-84-59278

5

Pirron

01.03.2007 | 20:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А разве есть такой перворазрядник?
номер сообщения: 8-84-59279

6

foreveryoung

Super

01.03.2007 | 20:16:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, есть. То есть он в нагрузку к рейтингу ещё и звание "мф" приобрёл, но это уже мелочи.
номер сообщения: 8-84-59280

7

fso

кмс

01.03.2007 | 20:18:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мабуть, сюди доцільно скидати чітерське сміття з інших тем, такий собі тематичний смітник :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-84-59281

8

Pirron

01.03.2007 | 20:24:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если есть такой перворазрядник, надо немедленно пригвоздить его к столбу позора. С перворазрядником я и сам ничью могу сделать, а рейтинга у меня вообще никогда никакого не было...
номер сообщения: 8-84-59282

9

foreveryoung

Super

01.03.2007 | 20:28:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё очень субъективно. Вот Вы считаете - к позорному столбу, а важные дяди посчитали, что его надо совсем наоборот избрать в Президиум РШФ.

Или это не наоборот? Как всё запущено...
номер сообщения: 8-84-59283

10

Pirron

01.03.2007 | 20:43:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насчет России мне трудно судить... Один мой знакомый русский писатель мне рассказывал, что ректором Литературного института - когда он там учился - был человек, написавший одну-единственную дешевую брошюрку о Е.Евтущенко. Ректором он стал только потому, что его собирались сделать - и действительно потом сделали - министром культуры. Чтобы, как говорится, не с улицы пришел. Может, и этого, из РШФ, на смену Илюмжинову готовят?
номер сообщения: 8-84-59284

11

foreveryoung

Super

01.03.2007 | 20:53:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Параллель не уловил. Вот если бы тот товарищ написал одну брошюрку, а помимо этого несколько раз был замечен в плагиате и других грехах, тогда да.

Здесь же проблема не в том, что господин сделал мало чего хорошего, а в том, что он напокупал турниров пачками, и как результат - не наказан, а продвинут и награждён.

Совести у персонажа хватило ещё и для того, чтобы один из сплав-турниров с собственным "участием" назвать Мемориалом Геллера. Это уже за гранью...
номер сообщения: 8-84-59285

12

Pirron

01.03.2007 | 21:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На том уровне, на котором пишет тот министр культуры, не бывает плагиата: там все пишут одинаково, и кто у кого списывает, установить невозможно... Но какие же деньги должны быть у человека, если он покупает один турнир за другим...и зачем ему это с такими деньгами нужно? Мечту детства, что ли, хочет воплотить?
номер сообщения: 8-84-59286

13

Kalinator

мастер
Москва

01.03.2007 | 21:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас такие шахматы, что от Афромеева я думаю никому не хуже, ну мелькает человек в сотне лучших, что с того? Глаза мозолит? А, что он ничего хорошого не делает - не правда. Он слово свое перед игроками держит. Я играл несколько раз в его турнирах (не сплавных, например, играл там с Арзуманяном, Балашовым, Купрейчиком, Романовым, Ягуповым, который, к слову, сам на страницах 64 наезжал на В.И.), мне были предоставлены для игры хорошие условия, я никому там партии не продавал, играл себе в шахматы по-человечески и ничего.


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59287

14

foreveryoung

Super

01.03.2007 | 21:45:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть, юное поколение считает, что Афромеев есть большой молодец и "слово держит". Забавно...

А если бы он себе 2700 нарисовал? Тоже молодец?! А если 2800? Странно, что вообще существует такая точка зрения.

Издевательство над памятью великого гроссмейстера - это тоже ничего особенного?
номер сообщения: 8-84-59288

15

Pirron

01.03.2007 | 21:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А кто такой вообще этот Афромеев? Все его знают, все в турнирах его играют, а в нашей глухомани никто даже имени такого не слыхал...
номер сообщения: 8-84-59289

16

jenya

01.03.2007 | 22:25:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
foreveryoung: Эх, сколько сразу нашлось спонсоров и покровителей на матч Новиков - "Клеветники". Интересно, а на мой матч с В.И.Афромеевым спонсоров найти удастся?!

Вам, foreveryoung, не стоит вызывать Афромеева на матч. Он ведь позорит честное лицо нашего меценатства. Значит и на матч его должен вызвать оскорбившийся меценат. Может экс-чемодан возьмется? Не все же матчи организовывать, пора и самому сыграть!
номер сообщения: 8-84-59290

17

jenya

01.03.2007 | 22:33:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А кто такой вообще этот Афромеев? Все его знают, все в турнирах его играют, а в нашей глухомани никто даже имени такого не слыхал...

Pirron, проще всего Вам ответить, дав ряд ссылок. Но это на здешнем форуме, к сожалению, не приветствуется.
номер сообщения: 8-84-59291

18

Kalinator

мастер
Москва

01.03.2007 | 23:59:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дядя Саша, естественно, молодое поколение уважает вас куда больше. Однако трактовать однозначно личность Афромеева я бы не стал. По моему субъективному мнению, сейчас рейтинг и звания мало что значат, когда один гроссмейстер может выиграть у другого 10-0, также как и человек с меньшим рейтингом у более рейтингового. На данный момент, я не считаю, что 2628 - это до пупа много, еле хватает, чтобы мелькат в сотне. Сейчас вообще лично для меня шахматы погибают, с появлением компьютеров и девальвацией. Красивейшие комбинации Таля поставлены под сомнение тупой железякой, противно...
Также нет никакой финансовой благополучности. Приличное существование могут вести люди с рейтингом только от 2600, остальные 2400-2500, вряд ли, на мой взгляд, зарабатывают больше, чем машинист в московском метрополитене. А когда человеку еле хватает на еду и другие жизненные нужды, то о каком творчестве может идти речь? А Афромеев организовывает турниры на очень хороших условиях именно для людей 2400-2500, которые, тоже, между прочим, любят шахматы.


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59292

19

foreveryoung

Super

02.03.2007 | 00:09:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я однозначно и не трактую. Мало ли какие у богатых людей хобби?! До поры до времени я на это вообще сквозь пальцы смотрел. Ну покупает рейтинг - некрасиво, конечно, но хлеб у шахматистов не отнимает, скорее даже подкармливает.

Но "Мемориал Геллера" меня реально достал! Даже за большие деньги нельзя плевать на могилы.
номер сообщения: 8-84-59293

20

Pretendent

кмс

02.03.2007 | 00:14:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Но какие же деньги должны быть у человека, если он покупает один турнир за другим...и зачем ему это с такими деньгами нужно? Мечту детства, что ли, хочет воплотить?


Деньги у человека, насколько могу судить, обычные для мелкого предпринимателя в России. Он просто организует и спонсирует турниры не самых высших достижений (у нас это не требует больших вложений), в таблицы которых вписывает и себя - с хорошим конечным итогом Те, которые ему таким образом "дарят" очки, особо не протестуют, поскольку за его счет проживают и играют в этих турнирах, кое-кто и нормы выполняет.

А вот зачем ему это нужно - действительно загадка. Вопрос к хорошему психотерапевту, я думаю. Для нас с вами это, конечно, дикость. Наверное, у Владимира Ильича какие-то неизжитые болезненные детские комплексы. А может быть, он хочет пг'оизвести ггг''еволюцию в шахматах?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59294

21

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 00:19:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вы посмотрите на ситуацию по-иному, победилем Мемориала Геллера стал Фаррух Амонатов, в чьих шахматных способностях сейчас мало кто сомневается. И в советские времена были обвинения в сговорах, но турниры выигрывали всегда достойные.


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59295

22

manowar

кмс

02.03.2007 | 00:29:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если турниры покупаются - значит они продаются. Я никогда не играл в покупных турнирах - потому что не имел ни малейшего желания там играть.
Но мне проще, я деньги не шахматами зарабатываю.
номер сообщения: 8-84-59296

23

foreveryoung

Super

02.03.2007 | 00:43:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kalinator: А вы посмотрите на ситуацию по-иному, победилем Мемориала Геллера стал Фаррух Амонатов, в чьих шахматных способностях сейчас мало кто сомневается. И в советские времена были обвинения в сговорах, но турниры выигрывали всегда достойные.


А зачем на неё смотреть по-иному? То, что "меценат" не присвоил себе 1-го места, ограничившись вторым и гроссмейстерской нормой, делает его святым? Не уверен.

И то, что сплавы были и в советское время, тоже ничего не меняет.
номер сообщения: 8-84-59297

24

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 00:50:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну может это справедливость, что турнир выиграл именно Амонатов!


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59298

25

foreveryoung

Super

02.03.2007 | 01:10:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть не нагадили на могилу, а всего лишь плюнули?!

Но и Амонатов, кстати, играл "с выполнением условий" (ничья с "меценатом")
номер сообщения: 8-84-59299

26

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 01:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вас понимаю, но у меня немного другая оценка, я не придаю значения названиям турниров. Чтобы почтить память, лучше бы памятник установили.
Амонатов, я думаю, мыслит рационально, почему бы не согласиться на ничью с игроком с большим рейтингом, по-моему, черными.

__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59300

27

jenya

02.03.2007 | 01:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kalinator: Амонатов, я думаю, мыслит рационально, почему бы не согласиться на ничью с игроком с большим рейтингом, по-моему, черными.

Действительно, прагматичный подход.
номер сообщения: 8-84-59301

28

foreveryoung

Super

02.03.2007 | 01:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А)белыми Б)тогда ЕЩЁ у Амонатова был рейтинг больше.

А названиям стоит придавать значение. Такого обращения со своим именем великий шахматист Ефим Петрович Геллер никак не заслужил.
номер сообщения: 8-84-59302

29

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 01:29:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда извиняюсь, плохая память...
А вообще надо все серьезно обмозговать. Ефима Петровича, молодежь, конечно очень уважает. Смотрел с удовольствием на доске, как он Фишера обыгрывал. Тонко.
А так навскидку из недавно просмотренного и запомнившегося: Геллер - Стин, год 1975, кажется.
Там блестящий замысел с ловушкой, связанной с псевдожертвой пешки с4. Серия ходов Nd5, 0-0 и блестящий конец Rf1-c1!


__________________________
По минутке
номер сообщения: 8-84-59303

30

Pretendent

кмс

02.03.2007 | 01:30:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На самом деле, все эти обсуждения умеренно-бессмысленны. Если бы мы жили в цивилизованном, правовом государстве, то деяния Владимира Ильича легко подпадали бы под статью "мошенничество". Но в России к закону всегда относились немножечко наплевательски. Поэтому такие, как Ильич, будут спокойно цвести и плевать с высокой колокольни на закон и нравственность. А те, кто мог бы вывести его на чистую воду, будут помалкивать ради подачек в виде турниров, очков рейтинга и даже иногда международных званий

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-84-59304

31

andrey9

IM

02.03.2007 | 01:31:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent,
+ много!
номер сообщения: 8-84-59305