|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
[цитата:]chich:
я, может быть, и перегнул слегка палку в полемическом задоре
но вот ведь что возмутительно
среди российских и русскоязычных болельщиков на этом форуме ПОЛНО болельщиков Топалова
один Эдвардс чего стоит
|
Треба розуміти причину! Якщо Топалов завтра плюне і почне лінитися, пилити половинки в 10 ходів, уникати боротьби, чхати на глядачів, то Едвардс йому доброго слова не скаже...
І я не скажу...
Едвардс вболіває за ШАХИ. А ШАХИ робить Топалов. І це треба розуміти.
Якщо щось неточно написав, хай Едвардс мене попавить.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8713 |
|
|
|
|
B Keeper: <...>"Все посты здесь направленные против Топалова основаны на предположении, что никто не может сильно играть в шахматы просто так, если он не из стран бывшего СССР. Индиец Ананд исключение"
"Где это в моем посту о "неприятии не-экс-советского шахматного творчества"? Читайте внимательнее."
Прочитал. На какое неверное понимание вы указываете ? Я , наверное, мягко выразился, написав "шахматное творчество"? Надо было - "шахматист"?
Но неужели вы настолько придирчивы к словам, а не к мыслям? Неужели вы не поняли, что я имел ввиду? Неужели и я вами понят впустую? <...> |
Нет, Вы не мягко выразились говоря о творчестве, вместо о шахматистов -- Вы неправильно выразились.
Я придирчив к словам. Я поэт. К тому же Вы русский и пишете на собственном языке. Пора поласковее к нему, родимому, относиться.
Я не понял, что Вы имеете ввиду. Я понял, что Вы перевираете мою мысль -- вот что я понял.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8714 |
|
|
|
|
chich: | thenewone: Можеш обижать гостей сколько хочешь |
бывают такие гости, от которых хозяевам худо приходится
незваный гость хуже болгарина
|
Так ты ж не хозяин, chich. Когда это поймешь, наверно поумнее станешь.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8715 |
|
|
|
|
thenewone:
Так ты ж не хозяин, chich. |
а я и не претендую 
это вы поскорее норовите ноги на стол положить
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8716 |
|
|
|
|
chich: thenewone: chich,
Я не делил шахматистов, и вообще спортсменов или людей искусства по национальному признаку. Чтоб партии шахматиста мне нравились, он не должен быть болгарином. Чтоб я любил шахматы, мне не нужно чтоб чемпион мира был Топалов или кто другой из Болгарии. |
есть такой анекдот:
еврей говорит приятелю: "нас в семье семь братьёв, но ни одному не довелось в Красной Армии послужить"
так же и с болгарами на этом форуме: конечно, это чисто случайно так вышло, что все они в один голос - фанатично преданные болельщики Топалова и Данаилова, готовые защищать их в самых некрасивых ситуациях
это исключительно из любви к шахматному искусству так совпало, национальность тут абсолютно ни при чём, и кто утверждает обратное - тот расист, националист, шовинист и враг всего прогрессивного человечества
интересно, по какому признаку в первую очередь делят команды на чемпионате мира футбольные болельщики?
если Болгария будет играть с Бразилией, Вы будете болеть за Бразилию, из любви к футбольному искусству?
уж врите, да меру знайте
|
Ну, видно, не понять тебе некоторых вещей, chich, что тебе ни втолковывать -- не поймешь ведь никогда.
Если 2+2 = 4 знаешь, значит ты математик...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8717 |
|
|
|
|
[цитата:]fso:
Едвардс вболіває за ШАХИ. А ШАХИ робить Топалов. І це треба розуміти.
Якщо щось неточно написав, хай Едвардс мене попавить.
|
абсолютно согласен
Эдвардс болеет за ШАХМАТЫ
он может позволить себе такую роскошь
и многие российские болельщики могут
а если бы, к примеру, на месте Топалова был Ананд, думаешь, понабежали бы сюда с таким рвением болгары?
да плевали бы они тогда на "шахматное искусство", Топалов интересует их в первую очередь как СООТЕЧЕСТВЕННИК
и, повторю еще раз, это вполне естественно и нормально
пусть только признают это, и не вешают нам тут лапшу на уши, что они "объективны"
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8718 |
|
|
|
|
thenewone:
Ну, видно, не понять тебе некоторых вещей, chich, что тебе ни втолковывать -- не поймешь ведь никогда.
|
иногда это проблема не того, кто слушает, а того, кто говорит
если аргументы объясняющего лживы или их нет вообще, то понять его мудрено
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8719 |
|
|
|
|
chich у тебя с мозгами, тоесть с логикой -- нюню
Чужая, понимаешь, територия...
Значит, по-твоему, Едвардсу можно болеть за Топалова, потому что он русский, а мне, потому что я болгарин, нельзя?
Ну и доцент...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8720 |
|
|
|
|
thenewone: А про статью Васильева...
fso, ты как бы прав, он как бы иронизирует над теми кто думает о Топалове и Данаилова как об абсолютных злодеев, Васильев как бы высмеивает всех кто склонен видеть мир только в черном и белом. Но как сказать, fso, уж очень у него ирония тонкая. Чересчур тонкая. 90 % не поймут. И начнется, точнее -- продолжится (поскольку, как сам видишь, уже началась) эта карусель: Топалов -- то, Топалов -- оно... И сам видишь какие страсти-мордасти разгорелись... Разгореть их то легко, вот потушить трудно... |
Це мистецтво! Сказати так-мол і так може кожен! Ми тут на форумі так і висловлюємося(за винятком Е271 - він завжди натяками, переносним значенням і т.п.), а мета СТАТТІ - СПРЯМУВАТИ думку в потрібному руслі. ПОКАЗАТИ ЯК Є! А ви, мовляв, робіть висновки самі! Він не обмежує їх можливу кількість, але дає грунт для ДУМКИ. Це і є справжнє МИСТЕЦТВО - спонукати читача ДУМАТИ що там насправді добре, а що погане. Тоді настає ясність.
Легко сказати висновок - тяжко зробити так, щоб людина сама до нього дійшла!
А якщо читач не хоче думати, чи не може - то хай читає форум - тут все розжують! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8721 |
|
|
|
|
chich: thenewone:
Ну, видно, не понять тебе некоторых вещей, chich, что тебе ни втолковывать -- не поймешь ведь никогда.
|
иногда это проблема не того, кто слушает, а того, кто говорит
если аргументы объясняющего лживы или их нет вообще, то понять его мудрено
|
Иногда, chich, иногда, но не в этом конкретном случае. Вот другие понимают, только ты упираешься. Не задавай себе вопрос: почему? Ответ, который сам себе дадишь, будет неверным.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8722 |
|
|
|
|
thenewone: chich у тебя с мозгами, тоесть с логикой -- нюню
Чужая, понимаешь, територия...
Значит, по-твоему, Едвардсу можно болеть за Топалова, потому что он русский, а мне, потому что я болгарин, нельзя?
Ну и доцент...
|
логики захотелось?
вот она, логика
имеем следующие условия:
российские болельщики на этом форуме болеют за РАЗНЫХ шахматистов, в том числе и за Топалова
болгарские болельщики на этом форуме болеют ПОГОЛОВНО за Топалова
какой из этих условий следует вывод?
где твоя логика, Ньюван? ау?!
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8723 |
|
|
|
|
| thenewone: Вот другие понимают, только ты упираешься. |
"другие" - эт ты штоль?
и то верно - сам себя не похвалишь - никто не похвалит
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8724 |
|
|
|
|
thenewone, fso
Вы все поняли и вам +1, как здесь принято выражаться.
Завтра, а может быть и сегодня ближе к полуночи( в сторону завтрашнего дня) читайте репортаж из Вейка. Как рассказал враждебно настроенному журналисту, вынужденный с ним общаться экс- чемпин мира Топалов, он не употребляет допинг, наркотики и лекарства.
Также враждебно настроенному журналисту рассказал главный бяка мировых шахмат (Сильвио, естественно) про одну неточность, которая есть в "слишком тонком" мега - тексте, который наделал тут слишком много шума.
Оставайтесь с нами и помните: национализм - последнее прибежище негодяев. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8725 |
|
|
|
|
chich:российские болельщики на этом форуме болеют за РАЗНЫХ шахматистов, в том числе и за Топалова
болгарские болельщики на этом форуме болеют ПОГОЛОВНО за Топалова |
Извините, пожалуйста, Чич, что вмешиваюсь в Ваш спор с thenewone, но хотел бы задать вопрос.
Как Вы считаете, сколько процентов россиян болело бы за российского гроссмейстера, если бы он был единственным россиянином в турнире, демонстрировал самую сильную игру, лидировал и при этом боролся во всех партиях, не признавая быстрых ничьих? |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8726 |
|
|
|
|
| doka: помните: национализм - последнее прибежище негодяев. |
в оригинале - патриотизм
вопрос: считается ли национализмом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ отстаивание интересов представителя своей собственной национальности, вне зависимости от обстоятельств?
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8727 |
|
|
|
|
manowar: Извините, пожалуйста, Чич, что вмешиваюсь в Ваш спор с thenewone, но хотел бы задать вопрос.
Как Вы считаете, сколько процентов россиян болело бы за российского гроссмейстера, если бы он был единственным россиянином в турнире, демонстрировал самую сильную игру, лидировал и при этом боролся во всех партиях, не признавая быстрых ничьих? |
много
очень много
и они не отрицали бы при этом, что они - БОЛЕЛЬЩИКИ и пристрастны к своему любимцу
Ньюван же упорно пытается доказать мне, что национальность Топалова ему безразлична
я ему НЕ ВЕРЮ
вот в чём суть вопроса, а не в том, хорошо или плохо болеть за своих соотечественников
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8728 |
|
|
|
|
chich:Ньюван же упорно пытается доказать мне, что национальность Топалова ему безразлична
я ему НЕ ВЕРЮ
вот в чём суть вопроса |
Извините, конечно, а вам не все равно? Я тоже верю не всему, что мне говорят, но в большинстве случаев дискуссий избегаю по причине весьма невеликой важности вопроса. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8729 |
|
|
|
|
вообще-то исходно я спорил не с Ньюваном
на дискуссию меня спровоцировал Фсо своим наездом на российских шахматистов и болельщиков (#596)
почему-то наезд украинца на русских национализмом не считается
а наезд русского на болгар - это уже национализм, да
ну а дальше пошло-поехало-завертелось
раз уж я встрял в эту бодягу, я им пасти заткну, чтоб неповадно было будить медведя
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8730 |
|
|
|
|
chich: Ньюван же упорно пытается доказать мне, что национальность Топалова ему безразлична
я ему НЕ ВЕРЮ
вот в чём суть вопроса, а не в том, хорошо или плохо болеть за своих соотечественников |
Помнится, я тоже не поверил thenewone в нашей с ним дискуссии на подобную тему. А может и зря? Ведь Вы, Чич, не так давно спорили до хрипоты с Базаром, и знаете, что отдельно взятый человек может оказаться космополитом. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8731 |
|
|
|
|
Вот, твои посты, chich, потверждают мое мнение, что мне толковать с тобой, бесполезно для тебя
Эйнштейн когда-то говорил, Голова человека не кастрюля, чтоб можно было в ней ум наливать, я этому утверждению старика не верил (только в другое верил, про mc в квадрате), пока на твоей голове не убедился, что он прав.
Твоя голова, chich, точно не кастрюля. В ней ум налить невозможно.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8732 |
|
|
|
|
| ekhain: Помнится, я тоже не поверил thenewone в нашей с ним дискуссии на подобную тему. А может и зря? Ведь Вы, Чич, не так давно спорили до хрипоты с Базаром, и знаете, что отдельно взятый человек может оказаться космополитом. |
отдельно взятый - да, может
а ПОГОЛОВНО взятые представители конкретной национальности?
выходит, все тусующиеся на этом форуме болгары случайно оказались космополитами?
и, кроме того, все эти космополиты случайно болеют за Топалова?
не слишком ли много случайностей?
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8733 |
|
|
|
|
| thenewone: Вот, твои посты, chich, потверждают мое мнение, что мне толковать с тобой, бесполезно |
так в чём проблема?
если бесполезно говорить - помолчи!
я этого, собственно, и добиваюсь
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8734 |
|
|
|
|
chich: | ekhain: Помнится, я тоже не поверил thenewone в нашей с ним дискуссии на подобную тему. А может и зря? Ведь Вы, Чич, не так давно спорили до хрипоты с Базаром, и знаете, что отдельно взятый человек может оказаться космополитом. |
отдельно взятый - да, может
а ПОГОЛОВНО взятые представители конкретной национальности?
выходит, все тусующиеся на этом форуме болгары случайно оказались космополитами?
и, кроме того, все эти космополиты случайно болеют за Топалова?
не слишком ли много случайностей?
|
Точно, Чич, вас разводят как последнего лоха! Этого вы так не оставите! |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8735 |
|
|
|
|
А если всерьез:
я много раз говорил -- я не болельщик.
Я не люблю когда -- все на одного.
Даже если нападали на Леко наверно заступился бы.
Но когда chich начинает делить людей на русских и не-русских и недолго думая, обижает мою нацию, то наверно это подливает масла в огонь и мне рот не заткнуть уже, как бы chich не повадился :)
Вообще, когда делают генеральные обобщения насчет национальностей всегда попахивает расизмом. Chich не исключение из правила.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8736 |
|
|
|
|
[цитата:]Mikhail_Golubev: | andrey9: Более удивительно, что не произошел такой же скачок у Пономарева в результате из сотрудничества, но можно вспомнить известные всем крайне печальные возможные причины. |
Уважаемый М.Г., а не могли бы Вы хоть намекнуть, какова природа этих ИЗВЕСТНЫХ ВСЕМ (мне как-то неизвестны) ПРИЧИН?
И я, кстати, до сих пор не понимаю, что побудило Пономарева сорвать матч с Г.К.? Данаилов? Украинские антироссияне? Печальные причины, известные всем? Мне-то казалось, что приплатить стоило за матч с Каспаровым, пусть даже проиграть, ан поучиться...
Простите, что выпытываю; если недосуг и не время - что ж. проигнорируйте мои вопросы. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8737 |
|
|
|
|
manowar: chich:Ньюван же упорно пытается доказать мне, что национальность Топалова ему безразлична
я ему НЕ ВЕРЮ
вот в чём суть вопроса |
Извините, конечно, а вам не все равно? Я тоже верю не всему, что мне говорят, но в большинстве случаев дискуссий избегаю по причине весьма невеликой важности вопроса. |
Для chich не все равно. Для него априори болгары пристрастные, ерго необъективные. Им нечего здесь делать.
Да, пристрастные, но не заслепленные. А ответ на его вопрос, содержится в Вашем вопросе. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8738 |
|
|
|
|
chich: | thenewone: Вот, твои посты, chich, потверждают мое мнение, что мне толковать с тобой, бесполезно |
так в чём проблема?
если бесполезно говорить - помолчи!
я этого, собственно, и добиваюсь
|
бесполезно для тебя, chich, для тебя :)
поэтому молчать не буду, как Золя :)
и ничего ты не добьешся кроме геммороя... :)
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8739 |
|
|
|
|
thenewone: я много раз говорил -- я не болельщик.
Я не люблю когда -- все на одного.
|
а когда все (болгары) ЗА одного (Топалова) - это ты любишь?
что же ты из духа противоречия на него не наехал?
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8740 |
|
|
|
|
nessy:
Да, пристрастные, но не заслепленные. А ответ на его вопрос, содержится в Вашем вопросе. |
а я и не говорил, что заслепленные
если Вы признаёте, что Вы пристрастны к своему любимцу, то нам с Вами спорить не о чем
когда я за кого-нибудь болею - я тоже пристрастен
это нормально для болельщика
ненормально, когда он пытается отрицать свою пристрастность и доказывать, что только сторонники его кумира объективны, а те, кто болеют за других - пристрастны
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8741 |
|
|
|
|
thenewone: и ничего ты не добьешся кроме геммороя... :)
|
насчёт геморроя тебе, конечно, виднее
везде-то ты побывал, Василь Иваныч
|
|
|
| номер сообщения: 16-47-8742 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
