ChessPro online

Играем в шахматы Фишера

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:26

Главная  -  Творчество масс  -  Мои партии

1

Edwards

км
С.-Петербург

27.02.2012 | 19:04:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотелось бы поиграть в шахматы Фишера на форуме в формате открытой партии.
То есть, ходы делаются прямо в треде на форуме, комментарии к игре со стороны форумчан приветствуются.

Я бы хотел играть в ретро-стиле - своей головой, без помощи игровых программ.

Мой уровень - км, очный рейтинг что-то около 2150.
Уже несколько лет почти не играл в шахматы.
Всегда неплохо играл в заочку.

Предлагаю сыграть две партии одновременно, белым и чёрным цветом.
Контроль времени, скажем, 30 дней на каждые 10 ходов.

Кто желает принять вызов - отпишитесь в топике.

2

Sad_Donkey

КМС

27.02.2012 | 19:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:

Кто желает принять вызов - отпишитесь в топике.


Интересное предложение. И контроль подходящий - и подумать можно и до конца света света успеть партию сыграть.
Принять его, пока что, не решусь; но понаблюдал бы с удовольствием.
номер сообщения: 24-14-1118

3

LatchezarS

2200
Бургас

27.02.2012 | 21:06:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен играть при такой "фишеровской" расстановки фигур.
номер сообщения: 24-14-1119

4

Vova17

кмс

27.02.2012 | 21:10:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Диковато позиция смотрится.Наверно никогда к таким шахматам не привыкну. И как только подобная идея могла прийти в голову Бобби?!


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 24-14-1120

5

saluki

27.02.2012 | 21:13:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS: Согласен играть при такой "фишеровской" расстановки фигур.


это не фишеровская расстановка, она не входит в 960 возможных вариантов. одно из условий - ладьи по разную сторону от короля, рокировка должна быть возможна в обе стороны.
номер сообщения: 24-14-1121

6

Vladimirovich

Консультант

27.02.2012 | 21:48:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Опаньки. Возвращение тени отца Гамлета :)
номер сообщения: 24-14-1122

7

LatchezarS

2200
Бургас

27.02.2012 | 22:44:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
960
Фактически оригинальные "фишеровские расстановки" фигур ...

1)Сохранение рокировки с обоих ладей одно,
но 960 расстановки возможны только если не соблюдаем разноцвет слонов и не отбросим зеркальныe расстановки .
Явно математик который вычислил количество возможных расстановок о слона белого и слона черного даже и не знал.

2) A необходимость соблюдения "слонового разноцвета" на доске , в разы уменьшает возможные "фишеровские расстановки" фигур.
Абсолютно все такие расстановки только 312.
Отбросив 156 зеркальные остаются 156.
Отбросив и классическую расстановку остаются 155.


Вот наглядное решение:
Ставим короля и ладьи - это 10 разных расстановок.
Потом ставим слонов , потом ферзь ... кони ясно где остались свободные поля.


2 х 3 х 3 х 1 = 18
2 х 3 х 3 х 1 = 18
2 х 3 х 3 х 1 = 18
1 х 4 х 3 х 1 = 12

2 х 3 х 3 х 1 = 18
1 х 4 х 3 х 1 = 12
2 х 3 х 3 х 1 = 18
1 х 4 х 3 х 1 = 12

2 х 3 х 3 х 1 = 18
1 х 4 х 3 х 1 = 12

18+18+18+12+18+12+18+12+18+12 = 156
Зеркальные расстановки тоже 156.
номер сообщения: 24-14-1123

8

Edwards

км
С.-Петербург

28.02.2012 | 06:25:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:

Вот наглядное решение:
Ставим короля и ладьи - это 10 разных расстановок.
...









Нет, LatchezarS, их не десять в фишерэндоме.

По крайней мере есть ещё такие:


И это ещё не всё)
номер сообщения: 24-14-1124

9

Edwards

км
С.-Петербург

28.02.2012 | 06:31:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Edwards:

Кто желает принять вызов - отпишитесь в топике.


Интересное предложение. И контроль подходящий - и подумать можно и до конца света света успеть партию сыграть.
Принять его, пока что, не решусь; но понаблюдал бы с удовольствием.


Ну, как знаете.
А то - решайтесь. Понаблюдаете, участвуя)

Вы раньше пробовали играть рэндом, Sad_Donkey?
номер сообщения: 24-14-1125

10

Roger

28.02.2012 | 06:55:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сэд, кстати, жаловался, что его в турнирах на дебютах объезжают.
номер сообщения: 24-14-1126

11

Sad_Donkey

КМС

28.02.2012 | 10:17:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:

Вы раньше пробовали играть рэндом, Sad_Donkey?


Нет. В какой-то момент захотелось попробовать; да нет таких турниров в Москве.
номер сообщения: 24-14-1127

12

LatchezarS

2200
Бургас

28.02.2012 | 14:16:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
LatchezarS:...

По крайней мере есть ещё такие: ...


При этих расстановок короля и обе ладьи возможны 372 (х2 =744) "фишеровские расстановки" фигур.
Когда ладья находится до короля - рокировка осуществляется перепрыгиванием короля через ладью , а она сидит на месте?
Или такая рокировка невозможна?

Edwards:... И это ещё не всё)


А в эти 108 (х2 = 216) "фишеровские расстановки" возможна только одна рокировка?
Или при короткой рокировки король прыгая через ладью выходит в виртуальное пространство и может появится на любоe поле шахматной доски ?
Какие возможности перед шахматной композиции откроются.
номер сообщения: 24-14-1128

13

Sad_Donkey

КМС

28.02.2012 | 14:23:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думал, кто-нибудь играть начнет; а тут такое...
номер сообщения: 24-14-1129

14

LatchezarS

2200
Бургас

28.02.2012 | 19:47:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


ат в N хода.
N = ?
номер сообщения: 24-14-1130

15

Edwards

км
С.-Петербург

28.02.2012 | 22:42:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS
Фишеровская рокировка осуществляется так.
После рокировки король и ладья должны очутиться на тех полях, на которых они появляются по правилам рокировки в классических шахматах.
Т.е., например, при короткой рокировке король белых должен оказаться на g1, а королевская ладья на f1. Независимо от того, где они стояли до рокировки.
При длинной, соответственно, поля с1 и d1.

Например, в этой позиции -

- для того, чтобы осуществить длинную рокировку, белым необходимо сначала вывести фигуры с полей с1, d1, e1, а затем перейти королём с g1 на c1, а ладьёй с f1 на d1.
Для короткой рокировки нужно убрать ладью с f1, а затем перейти ладьёй с h1 на f1 (король остаётся на месте).
номер сообщения: 24-14-1131

16

ntakos

29.02.2012 | 00:22:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards,
предложение сыграть ещё актуально?
номер сообщения: 24-14-1132

17

Edwards

км
С.-Петербург

29.02.2012 | 01:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ntakos: Edwards,
предложение сыграть ещё актуально?


Да, конечно.

Возможно, кто-то из администрации возьмёт на себя роль судьи, и, в частности, нажеребит нам парочку фишеровских позиций?

P.S.
Я лично испытываю недоверие к тем позициям фишерэндома, в которых первым ходом белые могут напасть на незащищённую пешку чёрных.
Приходилось слышать чьё-то авторитетное - супергроссмейстерское - мнение, что в подобных позициях дебютный перевес белых слишком велик, и я этому мнению доверяю.
По этой причине я всю свою рэндомную практику принудительно избегал игры в подобных позициях. И был бы рад, если бы мы и здесь от игры из подобных позиций отказались. Их немного, штук сто, не больше, скорее сильно меньше.
номер сообщения: 24-14-1133

18

ntakos

29.02.2012 | 01:25:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не прочь сыграть.
По переписке никогда не играл,
в шахматы Фишера - один раз в турнире по быстрым.
В очных шахматах - мг.
Много времени анализу уделить не смогу (будут обычные турниры), но постараюсь составить достойную конкуренцию :)
Использовать программу не буду. Приветствую то же самое с Вашей стороны, хотя, в общем-то, это мне всё равно - результат не очень важен, просто хочу потренироваться.
Что скажете?
номер сообщения: 24-14-1134

19

Edwards

км
С.-Петербург

29.02.2012 | 01:32:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ого, мг, это серьёзно.
Но тем интереснее.
Насчёт программ - честное, благородное) юзать не буду. Мне это просто не интересно.
Разве что ЧессБейз для анализа использовать буду. Если найду)

Господа, нам нужны позиции, и мы начнём.
номер сообщения: 24-14-1135

20

ntakos

29.02.2012 | 01:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если желаете, Edwards, можете предложить позицию сами.
Также можно использовать генератор позиций, например, этот.
номер сообщения: 24-14-1136

21

Edwards

км
С.-Петербург

29.02.2012 | 02:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ОК, тогда, чтоб не тянуть, предлагаю начать.

№1. Edwards - ntakos


№2. ntakos - Edwards


Если согласны - начинаем.
Первый игровой день - сегодня, 29 февраля. Контроль времени по московскому часовому поясу.
номер сообщения: 24-14-1137

22

ntakos

29.02.2012 | 02:06:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
согласен
номер сообщения: 24-14-1138

23

ntakos

29.02.2012 | 02:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. 1.e2-e4.
номер сообщения: 24-14-1139

24

Edwards

км
С.-Петербург

29.02.2012 | 02:32:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Должен предупредить, что я играю довольно медленно.
В заочке склонен выбирать запас времени почти до конца.
Игры в блиц-режиме с моей стороны точно не будет.
Сейчас буду медитировать над позициями, может быть, ещё дня два.
Надеюсь, Вы не против)

Комментаторам на будущее убедительная просьба - ни в коем случае не постить компьютерных вариантов по поводу развития событий на ближайших ходах.
Относительно уже заигранного - я думаю, можно и компьютерные варианты озвучивать.
Варианты, придуманные своей головой, мне кажется, можно "подсказывать" любые.
номер сообщения: 24-14-1140

25

ntakos

29.02.2012 | 02:59:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну конечно, я не против "медленной" игры. Take all the time you need, как говорится.
Со своей стороны хочу заверить, что отношусь к партиям серьёзно, и если делаю ход быстро, значит, он мне нравится гораздо больше остальных.
Что касается комментариев с вариантами "со стороны", я постараюсь их не читать, по крайней мере, при своей очереди хода.
А так, если у зрителей есть какие-то вопросы, буду рад конструктивному общению.
номер сообщения: 24-14-1141

26

Sad_Donkey

КМС

29.02.2012 | 11:36:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ой как хорошо: играть начали. А то, я уже чуть было не решил спасать ситуацию.
Буду следить и помещать здесь диаграммы с текущими позициями: если никто не возражает.
номер сообщения: 24-14-1142

27

LB


Петербург

29.02.2012 | 12:52:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Ой как хорошо: играть начали. А то, я уже чуть было не решил спасать ситуацию.
Буду следить и помещать здесь диаграммы с текущими позициями: если никто не возражает.


Уверен, что все Вам только спасибо скажут.
Пожелаю красивой борьбы и успеха обоим давно знакомым (заочно) и симпатичным мне противникам.
номер сообщения: 24-14-1143

28

ntakos

29.02.2012 | 13:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемые Sad_Donkey и LB,
спасибо.
номер сообщения: 24-14-1144

29

Vova17

кмс

29.02.2012 | 15:03:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В связи с тем, что сказал о рокировках Эдвардс, правильно я понимаю, что в первой позиции короткая возможна уже при выводе в игру коня?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 24-14-1145

30

saluki

29.02.2012 | 15:17:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: В связи с тем, что сказал о рокировках Эдвардс, правильно я понимаю, что в первой позиции короткая возможна уже при выводе в игру коня?


да. бывают так же позиции, что можно начинать с рокировки
номер сообщения: 24-14-1146

31

Vova17

кмс

29.02.2012 | 15:34:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гроссмейстер сыграл е2-е4. (с)
Хотелось бы обсудить.) Ведь при таком первом ходе в "замороженном" состоянии остается ферзь, а ход открывается ладье, которой в дебюте особо бегать не полагается. Не слишком ли смело сыграл гроссмейстер?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 24-14-1148