|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
navd! Вы ,видимо,актив сайта держите за лохов,если устами Некрасова пытаетесь обелить дореволюционную Россию!
Читайте!Здесь только название стихотворений .Про поэмы речь потом..
Некрасов: Поэзия
» 14 июня 1854 года
» 20 ноября 1861
» Ах! что изгнанье, заточенье!..
» Ах, были счастливые годы!..
» Баюшки-баю
» Безвестен я. Я вами не стяжал...
» Блажен незлобливый поэт...
» Буря
» В больнице
» В деревне
» В дороге
» В неведомой глуши...
» В полном разгаре страда деревенская...
» В столицах шум, гремят витии...
» В. Г. Белинский
» Вино
» Влас
» Влюбленному
» Внимая ужасам войны...
» Возвращение
» Вчерашний день, часу в шестом...
» Гадающей невесте
» Где твое личико смуглое...
» Да, наша жизнь текла мятежно...
» Давно - отвергнутый тобою...
» Демону
» Друзьям
» Дума (Сторона наша убогая...)
» Душа мрачна, мечты мои унылы...
» Душно! без счастья и воли...
» Еду ли ночью по улице темной...
» Если, мучимый страстью мятежной...
» Железная дорога
» За городом
» Забытая деревня
» Замолкни, Муза мести и печали!..
» Застенчивость
» Зеленый Шум
» Зине (Двести уж дней...)
» Зине (Ты еще на жизнь имеешь право...)
» Знахарка
» Извозчик
» Как празднуют трусу
» Как ты кротка, как ты послушна...
» Калистрат
» Княгиня
» Когда из мрака заблужденья...
» Колыбельная песня
» Крестьянские дети
» Кумушки
» Ликует враг, молчит в недоуменье...
» Литература с трескучими фразами...
» Мать
» Маша
» Мое разочарование
» Молебен
» Мороз, Красный нос
» Муза (Нет, Музы ласково поющей...)
» Музе (О муза! наша песня спета...)
» Мы с тобой бестолковые люди...
» Мысль
» Н. Ф. Крузе (В печальной стороне...)
» На Волге (Не торопись, мой верный пес!..)
» На псарне
» На родине
» На смерть Шевченко
» На улице
» Надрывается сердце от муки...
» Не рыдай так безумно над ним...
» Несжатая полоса
» Ни стыда, ни состраданья...
» Новый год
» Ночь. Успели мы всем насладиться.
» Нравственный человек
» О Муза! я у двери гроба!..
» О письма женщины, нам милой!..
» Огородник
» Одинокий, потерянный...
» Орина, мать солдатская
» Отпусти меня, родная...
» Отрадно видеть, что находит...
» Отрывки из путевых записок графа Гаранского
» Отрывок (Родился я в губернии...)
» Памяти Асенковой
» Памяти Белинского
» Перед дождем
» Песня Еремушке
» Плач детей
» Пожарище
» Поражена потерей невозвратной...
» Похороны
» Поэт и гражданин
» Праздник жизни - молодости годы...
» Прекрасная партия
» Приговор
» Признания труженика
» Пророк
» Прости
» Прощанье
» Псовая охота
» Пускай мечтатели осмеяны давно...
» Пышна в разливе гордая река...
» Пьяница
» Размышления у парадного подъезда
» Родина
» Рыцарь на час
» Самодовольных болтунов...
» Саша
» Свадьба
» Свобода
» Секрет
» Сеятелям
» Скоро стану добычею тленья...
» Слезы и нервы
» Смолкли честные, доблестно павшие...
» Современная ода
» Старики
» Стихи мои! Свидетели живые...
» Так это шутка? Милая моя...
» Так, служба! сам ты в той войне...
» Тишина
» Тройка
» Тургеневу (Прощай!..)
» Ты всегда хороша несравненно...
» Тяжелый год - сломил меня недуг...
» Тяжелый крест достался ей на долю...
» Убогая и нарядная
» Умру я скоро. Жалкое наследство...
» Утро
» Филантроп
» Что думает старуха, когда ей не спитсЯ
» Что ни год - уменьшаются силы...
» Что ты, сердце мое расходилося?..
» Чуть-чуть не говоря...
» Школьник
» Элегия (Пускай нам говорит...)
» Я за то глубоко презираю себя...
» Я не люблю иронии твоей...
» Я посетил твое кладбище...
» Я рано встал, недолги были сборы...
» Я сегодня так грустно настроен... |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2317 |
|
|
|
|
| Narvaez: Никогда не прощу попытку вдалбливания в голову святого Павлика в роли образца для подражания |
Narvaez, прекратите пороть чушь. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2318 |
|
|
|
|
| Без историков было бы гораздо скучнее жить. Я лично люблю читать на досуге биографии "вождей":Гитлера, Ленина, Сталина... Почитал бы и чичевскую биографию Милюкова, но что-то не встречал ее в книжных магазинах. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2319 |
|
|
|
|
Roger: 44-9-24925
Только не надо путать историков по образованию и профессиональных историков. |
Спасибо, именно тот случай. "Проффесиональный историк по образованию" это небольшой такой каламбур, по крайней мере таковым задумывался  |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2320 |
|
|
|
|
Narvaez:
ЯизГалича недельки две назад под предлогом что он историк-по-образаванию пытался убедить в какой-то очевидной ерунде. |
все равно ерунда. Что за мания оскорблять по признаку профессии? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2321 |
|
|
|
|
Narvaez: | арт.:да? тогда почему читаете только историков-коммуняк? |
Если бы читал только оффициальную историю СССР или нынешней Украины, то с высокой степенью вероятности речам яизГАлича мог бы разве что поддакивать.
зы: Фразой о ненужности историков вообще хотелось подтолкнуть тов. историка-по-образованию к более открытому и откровенному диалогу, но он поступил по-мужски - честно, кажись, сбяжал Историки точно так же как журналисты или работники партаппарата нонконформистами быть не могут по определению по той простой причине, что их обьект работы - архивы с зачастую ограниченными правами доступа, а значит неугодным досупа фиг, на чем обычно традиционная работа историка заканчивается. Могут быть варианты с костылями вроде открытых источников, но это не есть полноценная замена. Вот такая теоретически огромная общественная польза. |
Почему сразу сбежал? Вовсе нет.
Поверьте, мне вот тоже хочется нормально поговорить, да только Вы всё время срываетесь в неадекват. Почему? загадка :( Может обида детская тревожит? Учитель по истории в школе двойки ставил?
Ещё раз прошу, по-хорошему, изучите предмет разговора. Помимо архивных документов существует масса других источников.
Источники нормативного и законодательного характера
Труды современников
Воспоминания и мемуары
Письма и дневники
Публичные выступления и воззвания
Художественная литература изучаемой эпохи.
Археологические артефакты и отчёты археологических экспедиций.
кино-фото-фоно документы
и т. д.
С источником надо уметь работать, ибо даже из одного предложения опытный глаз может извлеч море ценнейшей информации.
С научной литературой тоже надо грамотно обращаться и не пугаться дежурных ссылок на Ленина. Выбирать факты, статистические данные, а идеологическую шелуху пристреленный глаз сам отсеет.
В чём-то Вы конечно правы, кто платит денюжки, тот и заказывает ту или иную интерпретацию исторических фактов. Однако это означает не то, что историческая наука не нужна, а то, что подлинное знание и понимание истории представляет особую ценность и стремится к расширению своего кругозора просо необходимо, хотя бы на зло фальсификаторам :)
Впрочем, что это я разошёлся? Чувствую "не в хлопца корм". |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2322 |
|
|
|
|
Roger:
Narvaez, прекратите пороть чушь. |
Какую чушь? Предлагаете Павлика Морозова во имя чего-то там выдавший НКВД родного отца и деда считать героем? Один мой прадед был репрессирован как кулак: отказался сдать в колхоз свою единственную, свои горбом нажитую лошадь. Дед прожил всю жизнь с клеймом сына врага народа. В Украине был сильный голод спровоцированный продразверсткой. Все предки из деревни и рассказы деда о продуктовом наборе того времени оставили также очень сильный отпечаток. В школе мне в качестве примера ставили этого ублюдка, который своими промытыми мозгами выдал схрон с зерном, припрятанным злыми кулаками дедом и отцом. Одно мне рассказывал дед другое любимые учителя в школе. Где чушь? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2323 |
|
|
|
|
арт.: Narvaez:
ЯизГалича недельки две назад под предлогом что он историк-по-образаванию пытался убедить в какой-то очевидной ерунде. |
все равно ерунда. Что за мания оскорблять по признаку профессии? |
Я его не оскорблял. Он сам себя так назвал, и судя по всему очень гордился этим. Если он этим гордится, то наверное ему приятно, а чего ж не сделать на ровном месте человеку приятно. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2324 |
|
|
|
|
Narvaez:
ЯизГалича недельки две назад под предлогом что он историк-по-образаванию пытался убедить в какой-то очевидной ерунде. |
Прошу обратить внимание администрацию в лице арт. на то, что данное утверждение очередная лож в мой адрес. Я долго терпел, но такое беспардонное поведение воинствующего молодого человека (осмелюсь сделать такое предположение о возрасте) под ником Narvaez: меня оскорбляет. Я посещаю сайт чесспро уже 5 лет и зарегался на форуме не для того, чтобы пасть жертвой чрезмерно впечатлительного и хамоватого субъекта. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2325 |
|
|
|
|
ЯизГалича: Narvaez:
ЯизГалича недельки две назад под предлогом что он историк-по-образаванию пытался убедить в какой-то очевидной ерунде. |
Прошу обратить внимание администрацию в лице арт. на то, что данное утверждение очередная лож в мой адрес. Я долго терпел, но такое беспардонное поведение воинствующего молодого человека (осмелюсь сделать такое предположение о возрасте) под ником Narvaez: меня оскорбляет. Я посещаю сайт чесспро уже 5 лет и зарегался на форуме не для того, чтобы пасть жертвой чрезмерно впечатлительного и хамоватого субъекта. |
Уважаемая администрация в лице Арта может перейти по ссылке, несколько постов выше указанной Роджером. Там вся упоминаемая беседа целиком: и попытка нас всех убедить в отсутствии загаживания детских мозгов пропагандой и аргумент что ув. яизГалича историк по образованию в том числе. Подобный аргумент в споре меня крайне сильно оскорбил и был последней каплей, заставившей меня вступить в дисскуссию. По моему убеждению автор пытался приуменьшить интеллектуальнфые способности обитателей этого форуме, например Максима Ноткина, который в той теме так же принимал участие. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2326 |
|
|
|
|
Narvaez: арт.: Narvaez:
ЯизГалича недельки две назад под предлогом что он историк-по-образаванию пытался убедить в какой-то очевидной ерунде. |
все равно ерунда. Что за мания оскорблять по признаку профессии? |
Я его не оскорблял. Он сам себя так назвал, и судя по всему очень гордился этим. Если он этим гордится, то наверное ему приятно, а чего ж не сделать на ровном месте человеку приятно. |
ок, вы переводите разговор в жанр склоки, считайте что я предупредил , так что воздержитесь от переходов на личность. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2327 |
|
|
|
|
| Narvaez: Какую чушь? Предлагаете Павлика Морозова во имя чего-то там выдавший НКВД родного отца и деда считать героем? Один мой прадед был репрессирован как кулак: отказался сдать в колхоз свою единственную, свои горбом нажитую лошадь. Дед прожил всю жизнь с клеймом сына врага народа. В Украине был сильный голод спровоцированный продразверсткой. Все предки из деревни и рассказы деда о продуктовом наборе того времени оставили также очень сильный отпечаток. В школе мне в качестве примера ставили этого ублюдка, который своими промытыми мозгами выдал схрон с зерном, припрятанным злыми кулаками дедом и отцом. Одно мне рассказывал дед другое любимые учителя в школе. Где чушь? |
При чём здесь историки??? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2328 |
|
|
|
|
| и при чем в наше время миф о Павлике? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2329 |
|
|
|
|
| арт.: и при чем в наше время миф о Павлике? |
В наше время миф о Павлике Морозове является не более ни менее только иллюстрацией работы историков прошлого. Я его привел только в ответ на вопрос тов яизГалича. Как через определенное время всплывут вопиющие случаи фальсификаций современных "ученых"
зы: заскучали без М-ТЕЛа? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2330 |
|
|
|
|
Narvaez: Roger:
Narvaez, прекратите пороть чушь. |
Какую чушь? Предлагаете Павлика Морозова во имя чего-то там выдавший НКВД родного отца и деда считать героем? Один мой прадед был репрессирован как кулак: отказался сдать в колхоз свою единственную, свои горбом нажитую лошадь. Дед прожил всю жизнь с клеймом сына врага народа. В Украине был сильный голод спровоцированный продразверсткой. Все предки из деревни и рассказы деда о продуктовом наборе того времени оставили также очень сильный отпечаток. В школе мне в качестве примера ставили этого ублюдка, который своими промытыми мозгами выдал схрон с зерном, припрятанным злыми кулаками дедом и отцом. Одно мне рассказывал дед другое любимые учителя в школе. Где чушь? |
Отец Павлика Морозова никаким кулаком не был, а был он председателем сельского совета в глухой уральской деревне. Пил, как водится, по-черному и брал взятки с сосланных кулаков за всякие справки. Ко всему прочему ушел от жены (матери Павлика) и открыто жил с другой бабой. Для его законной жены, крестьянки 30-х годов, это было очень тяжелое оскорбление. Разумеется, мальчик 12 лет из медвежьего угла никаких доносов на отца не писал, а писала ли их мать Павлика не известно (недоброжелателей у Морозова старшего и без нее хватало). Но на суде против мужа она показания дала и сын, защищая мать, ее поддержал. Понятно, что существенного значения для суда показания ребенка не имели. Отца осудили и отправили на строительство Беломорканала. А через несколько недель дед и старший двоюродный брат (родственники со стороны отца) подстерегли в лесу Павлика и его младшего брата 9 лет, и обоих зарезали. Поскольку убили обоих детей, очевидно, что родственники отца мстили их матери. Через три года с орденом за трудовые успехи вернулся домой со строительства Беломорканала отец братьев.
Те, кто в 30-е годы сделал из Павлика Морозова пионера-героя обычные деляги от агитпропа (современно говоря имиджмейкеры), а те, ко из зарезанного ребенка слепили символ предательства и совкового доносительства, по-моему, это – просто мразь. |
И при чём тут историки? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2331 |
|
|
|
|
| Narvaez: В наше время миф о Павлике Морозове является не более ни менее только иллюстрацией работы историков прошлого. |
Narvaez, я повторяю вопрос - при чём здесь историки? Об оценке действий самого Павлика и его убийц мы можем поговорить отдельно, если Вы осилите хотя бы материал из Википедии. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2332 |
|
|
|
|
Narvaez:
зы: заскучали без М-ТЕЛа? |
Скучаем :(
Я вот давно симпатизирую Иванчуку и желаю ему скорее оформить серию победных партий. Хот в этом мы можем найти согласие? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2333 |
|
|
|
|
| Narvaez: является не более ни менее только иллюстрацией работы историков прошлого. |
ок, прошлого.
| через определенное время всплывут вопиющие случаи фальсификаций современных "ученых" |
где тут логика? как одно вытекает из другого? В общем вопрос - в каком вы веке? - по прежнему актуален:-) |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2334 |
|
|
|
|
ЯизГалича:
Отец Павлика Морозова никаким кулаком не был, |
И при чём тут историки? |
Чья прямая обязанность была бы чушь от агитпропа(именно ту что касается прошлого) несведущим деятелям образовательной сферы разьяснить и не забивать детям голову мусором? Раз молчали, значит считали что все и так хорошо. Мне это вбивали в самом конце 80х, о прегибах не говорил только ленивый, никто бы уже не расстреливал за такую правду. Вот и выходит что если не знали правду - профаны, если знали то преступники.
А Ленина-Сталина одухотворяли(потом хором некоторых в дерьме топили) тоже агитпроповцы или все же историки тысячами диссертации писали? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2335 |
|
|
|
|
Narvaez: ЯизГалича:
Отец Павлика Морозова никаким кулаком не был, |
И при чём тут историки? |
Чья прямая обязанность была бы чушь от агитпропа(именно ту что касается прошлого) несведущим деятелям образовательной сферы разьяснить и не забивать детям голову мусором? Раз молчали, значит считали что все и так хорошо. Мне это вбивали в самом конце 80х, о прегибах не говорил только ленивый, никто бы уже не расстреливал за такую правду. Вот и выходит что если не знали правду - профаны, если знали то преступники.
А Ленина-Сталина одухотворяли тоже агитпроповцы или все же историки тысячами диссертации писали? |
Перечитайте мой пост, который находится чуть повыше. Там есть такие слова.
| В чём-то Вы конечно правы, кто платит денюжки, тот и заказывает ту или иную интерпретацию исторических фактов. Однако это означает не то, что историческая наука не нужна, а то, что подлинное знание и понимание истории представляет особую ценность и стремится к расширению своего кругозора просо необходимо, хотя бы на зло фальсификаторам :) |
P. S. Ну и ссылки на Ленина, Сталина во многих монографиях дежурные. Не увидеть эту дежурность надо хорошенько постараться.
P. S. S. Все мы сейчас смелые "правдорубы". А Вы, Narvaez, полишли бы в диссиденты? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2336 |
|
|
|
|
ЯизГалича:
P. S. S. Все мы сейчас смелые "правдорубы". А Вы, Narvaez, полишли бы в диссиденты? |
Сферический вопрос и ответить 100% правдиво можно только по свершившемуся факту. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2337 |
|
|
|
|
Narvaez: ЯизГалича:
Отец Павлика Морозова никаким кулаком не был, |
И при чём тут историки? |
Чья прямая обязанность была бы чушь от агитпропа(именно ту что касается прошлого) несведущим деятелям образовательной сферы разьяснить и не забивать детям голову мусором? Раз молчали, значит считали что все и так хорошо. Мне это вбивали в самом конце 80х, о прегибах не говорил только ленивый, никто бы уже не расстреливал за такую правду. Вот и выходит что если не знали правду - профаны, если знали то преступники.
А Ленина-Сталина одухотворяли(потом хором некоторых в дерьме топили) тоже агитпроповцы или все же историки тысячами диссертации писали? |
ИМХО конечно но мифы про Павлика Морозова, Ленина - Сталина, Иисуса Христа, Добрыню Никитича и Садко - торгового гостя, Ворошилова - лучшего стрелка и Буденного - лучшего кавалериста и тд решают примерно одни задачи - воспитания подрастающего поколения и все "разоблачения" на основе достоверных или якобы достоверных фактов направлены не на поиски истины, которая и заключена в мифах, а против народа который этими мифами воспитан.
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2338 |
|
|
|
|
cтарик: navd! Вы ,видимо,актив сайта держите за лохов,если устами Некрасова пытаетесь обелить дореволюционную Россию!
Читайте!Здесь только название стихотворений .Про поэмы речь потом.
При чем тут актив сайта.
Некрасова я читал всего и большинство помню наизусть, хотя и не учил, само запоминалось.
Можно привести много стихов поэтов от Ломоносова до Блока, но это совсем другая тема.
Считает наш почтенный navd,
Что только он -глашатай правд.
Неправда. Я привожу цитаты и ссылки, а каждый думает сам - времена единомыслия кончились и в тюрьмы за чтение книг уже не сажают. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2339 |
|
|
|
|
Enot2:
ИМХО конечно но мифы про Павлика Морозова, Ленина - Сталина, Иисуса Христа, Добрыню Никитича и Садко - торгового гостя, Ворошилова - лучшего стрелка и Буденного - лучшего кавалериста и тд решают примерно одни задачи - воспитания подрастающего поколения и все "разоблачения" на основе достоверных или якобы достоверных фактов направлены не на поиски истины, которая и заключена в мифах, а против народа который этими мифами воспитан. |
ИМХО конечно, но мифы про Павлика Морозова и компанию решают приблизительно одну задачу - легитимизировать факт власти одной из социальных групп в умах самых широких слоев населения, все остальные стремления идут в роли паровоза или маскировки, а значит они преступны по своей сути и народу мифы про буратино или супермена намного полезнее. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2340 |
|
|
|
|
Narvaez: | ЯизГалича: И при чём тут историки? |
Чья прямая обязанность была бы чушь от агитпропа(именно ту что касается прошлого) несведущим деятелям образовательной сферы разьяснить и не забивать детям голову мусором? |
Вероятно, это задача самих работников образовательной сферы. А почему Вы думаете, что это работа историков? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2341 |
|
|
|
|
Roger:
Вероятно, это задача учителей. А почему Вы думаете, что это работа историков? |
У учителей задача учить, у историков изучить систематизировать и сто раз перепроверить на подлинность факты которым будут учить учителя. Или я ошибаюсь? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2342 |
|
|
|
|
Narvaez: Enot2:
ИМХО конечно но мифы про Павлика Морозова, Ленина - Сталина, Иисуса Христа, Добрыню Никитича и Садко - торгового гостя, Ворошилова - лучшего стрелка и Буденного - лучшего кавалериста и тд решают примерно одни задачи - воспитания подрастающего поколения и все "разоблачения" на основе достоверных или якобы достоверных фактов направлены не на поиски истины, которая и заключена в мифах, а против народа который этими мифами воспитан. |
ИМХО конечно, но мифы про Павлика Морозова и компанию решают приблизительно одну задачу - легитимизировать факт власти одной из социальных групп в умах самых широких слоев населения, все остальные стремления идут в роли паровоза или маскировки, а значит они преступны по своей сути и народу мифы про буратино или супермена намного полезнее. |
На этом обсуждение этого вопроса можно и завершить... Ибо дальше все решается только "силой"
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2343 |
|
|
|
|
Enot2:
На этом обсуждение этого вопроса можно и завершить... Ибо дальше все решается только "силой" |
Ну сами посудите за последнее столетие без Добрыни Никитича: свои мифы про царя-батюшку, потом революция и ее мифы, дальше чистка и героев мифов судят как самых разномастных шпионов и обосновывают совсем новыми мифами с теми же героями, но отрицательной окраской . Дальше идут мифы про отца всех народов и чуть спустя про того же отца, но уже в роли кащея. Создаются новые мифы про кукрузника. Потом миф про кукурузу превращается в анекдот государственнго маштаба и на сцену выходит героический эпос про малую землю, и набирает обороты сказка про самого генеральского генерала и полководца из полководцев, потом после коротких сеансов с Чумаком и Кашпировским все эти мифы отметаются и начинается новая эра и новая страна. И на каждом из этих мифов пишутся сотни и тысячи вполне научных книг и диссертаций. Да народ их вопринимает как в калейдоскопе, какое там преступление на святынях |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2344 |
|
|
|
|
| Narvaez: Да народ их вопринимает как в калейдоскопе, какое там преступление на святынях |
Как это воспринимает народ - этого Вы не знаете Но это наша Россия, она именно такова и каждый ее герой (святой и тд) на два порядка лучше чем любой иноземный аналогичный представитель ... Наш Буденный, да он и сейчас на коне лучше все скакал бы кабы враги не подточили его здоровье Вот Старик подтвердит. Старик он врать не станет 
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2345 |
|
|
|
|
| Narvaez: А Ленина-Сталина одухотворяли(потом хором некоторых в дерьме топили) тоже агитпроповцы или все же историки тысячами диссертации писали? |
Работа историка не предполагает моральных оценок того или иного деятеля (это касается, кстати, не только Ленина-Сталина, но и Александра Невского, и Ивана Грозного), так что если Вы читаете дифирамбы или помои в учебнике истории - это и есть элементы агитпропа.
Среди современной историографии тоже есть шлюхи от агитпропа; это относится и к российской историографии, и к украинской, и к западной. Поэтому Вам и предлагают работать своей головой, если дело касается недавнего прошлого. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-2346 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
