|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| ARDS resolved in 4 patients at 12 days after transfusion, and 3 patients were weaned from mechanical ventilation within 2 weeks of treatment. Of the 5 patients, 3 have been discharged from the hospital (length of stay: 53, 51, and 55 days), and 2 are in stable condition at 37 days after transfusion. |
Какие-то астрономические сроки пребывания в госпитале. Для США, где после инфаркта тебя ставят
на ноги на третий день и на 4-5 ты уже дома, это нереально - нужно же лечить населению и другие болезни...
Стоимость одного дня в больнице несколько тысяч долларов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19086 |
|
|
|
|
onedrey: Evgeny Gleizerov:
Да это всё мелочи. Но главном-то она права, верно? Несвобода лучше, чем свобода? |
Она прежде всего дура, потому права быть не может. Даже если скажет, что 2х2=4, это будет означать какую-нибудь чепуху.
Свобода лучше, чем несвобода. Ограничения свободы необходимы в сложном обществе. Можно, конечно, истерически верещать, что красный свет на светофоре или надпись "Не влезай! Убьет!" отменяют свободу передвижений, но это как раз будет означать, что человек ничего не понимает про свободы. |
Это всё верно. Но как же это вяжется с вашими идеями насчёт бессрочного осадного положения? Ограничения свободы, конечно, необходимы, но эта необходимость совершенно разная при "чёрной смерти" и при ковиде. Вообще-то за свободу всегда приходится чем-то платить. Я уже приводил статистику, по которой в РФ мужская смертность в местах заключения в три раза ниже, чем на воле.
Я не отрицаю необходимость ограничений свободы в данных условиях, весь вопрос, как всегда, в мере и цене. Существует такая цена (это зависит от продолжительности ограничений), которую платить нельзя.
Если для вас риск преждевременной смерти априори важнее элементарных свобод, значит, ценность свободы для вас пренебрежимо мала. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19087 |
|
|
|
|
onedrey:
| Конечно, вместо. А люди, которые получают больничные вместо зарплаты, ничего не производят, если вы не в курсе. Им надо либо нанимать замену, |
А раньше как ходили на больничные и в отпуска?? Или до Ковида люди не болели? Про "четверть вышибленных" вам выше Е.Г. ответил.
| либо будет соответственно падать производство |
То самое производство, которое вы хотите уронить ниже плинтуса, заставив всех в карантине сидеть? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19088 |
|
|
|
|
| Кстати, кто такая Екатерина Михайловна, а то там не подписано |
Шульман |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19089 |
|
|
|
|
Eternal_Wait:
То самое производство, которое вы хотите уронить ниже плинтуса, заставив всех в карантине сидеть? |
да откуда тут вообще взялся термин производство? там потери минимальны и будут размазаны во времени еще.
а вот сектор услуг ухнул в небытие, весь и разом. это большая часть экономики в развитых странах, особенно в городах, где мы все примерно живем. но именно его карантин убивает не более надежно, чем сам вирус - в такое время по ресторанам не ходят даже если они работают |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19090 |
|
|
|
|
| Далеко не весь сектор услуг ахнул и далеко не в небытие, а какие-то услуги и выросли |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19091 |
|
|
|
|
VicS: | Кстати, кто такая Екатерина Михайловна, а то там не подписано |
Шульман |
спасибо |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19092 |
|
|
|
|
| onedrey: Далеко не весь сектор услуг ахнул и далеко не в небытие, а какие-то услуги и выросли |
после репортажа из италии о том, как убытки терпит похоронный бизнес - обнадеживающе это не звучит |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19093 |
|
|
|
|
Похоронный-то почему? 
Ну рухнул общепит, всякие развлекательные услуги типа концертов и кинотеатров, туризм и гостиницы, ритейл кроме продуктового. Транспорт, особенно воздушный.
IT, связь, СМИ и т. д. не должны упасть. Банковские услуги - непонятно, может, только наживутся. Рекламщики тоже должны нормально выживать. Услуги ЖКХ, вода итд не должны сильно упасть, услуги по обеспечению электроэнергией упадут, но не в разы.
Медуслуги вырастут (похоронные тоже должны  ).
Всякие услуги по доставке, курьеры, почта вырастут |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19094 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19095 |
|
|
|
|
К сожалению, не каждый. Есть люди, для которых чрезвычайка - мать родна. Таких подавляющее меньшинство, но это очень влиятельное меньшинство. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19096 |
|
|
|
|
| saluki: в такое время по ресторанам не ходят даже если они работают |
В Швеции вполне ходят. Да и я бы ходил, если бы была такая возможность. Да и большинство. Две-три недели бы побоялись, а потом бы и рукой махнули.
P.S. Для особо одарённых: именно поэтому я эту меру не осуждаю. Пока есть шанс, что краткосрочный карантин сработает, нужно пробовать. Ну а если не сработает, его так и так придётся снимать, потому что настроения масс развернутся на 180%. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19097 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | saluki: в такое время по ресторанам не ходят даже если они работают |
В Швеции вполне ходят. Да и я бы ходил, если бы была такая возможность. Да и большинство. Две-три недели бы побоялись, а потом бы и рукой махнули. |
Большинство из тех, кто в них ходит вообще? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19098 |
|
|
|
|
VicS: Evgeny Gleizerov: | saluki: в такое время по ресторанам не ходят даже если они работают |
В Швеции вполне ходят. Да и я бы ходил, если бы была такая возможность. Да и большинство. Две-три недели бы побоялись, а потом бы и рукой махнули. |
Большинство из тех, кто в них ходит вообще? |
Разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19099 |
|
|
|
|
В Индии медработников, лечащих или сканирующих вирус, забрасывают камнями.
Считают, что они тоже заразные. Толпа из 200 человек вломилась в офис и начала бросать камни.
Social distancing на индийский лад! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19100 |
|
|
|
|
В Австралии удачно всё складывается. Заинтересовался, потому что Россия их обогнала по числу умерших (при этом зараженных там больше, и эпидемия длится дольше).
Там падает число новых кейсов, а число ежедневных смертей вообще не росло с самого начала (1-3-2-0-1-3-2-1-3-2 в последние дни).
Жесткий локдаун они ввели только 29 марта, до того постепенно ужесточали меры, закрывали границы, школы, "ненужные службы" итд. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19101 |
|
|
|
|
Big rise in job losses expected in Sweden due to the coronavirus crisis
Finance Minister Magdalena Andersson stated on Tuesday that the number of redundancies is currently at a record high and that employment figures are expected to decrease further throughout the rest of this year.
The industries that have been worst affected are hotels, restaurants and retail, she said. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19102 |
|
|
|
|
onedrey: В Австралии удачно всё складывается. Заинтересовался, потому что Россия их обогнала по числу умерших (при этом зараженных там больше, и эпидемия длится дольше).
Там падает число новых кейсов, а число ежедневных смертей вообще не росло с самого начала (1-3-2-0-1-3-2-1-3-2 в последние дни).
Жесткий локдаун они ввели только 29 марта, до того постепенно ужесточали меры, закрывали границы, школы, "ненужные службы" итд. |
Мало их там. На 5 млн больше, чем в Румынии и на 12 млн меньше, чем в Польше. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19103 |
|
|
|
|
onedrey: Big rise in job losses expected in Sweden due to the coronavirus crisis
Finance Minister Magdalena Andersson stated on Tuesday that the number of redundancies is currently at a record high and that employment figures are expected to decrease further throughout the rest of this year.
The industries that have been worst affected are hotels, restaurants and retail, she said. |
|
Ну да, ходят меньше, естественно. Но ходят.
У нас в Брянске ещё 23 марта, когда я последний раз посещал любимый ресторан, народу было столько же, сколько всегда.
И, конечно, mitigation не отменяет кризис. Цель этой стратегии - относительно быстрое достижение группового иммунитета, при уменьшении потерь вдвое по сравнению с do nothing. После чего наступит нормализация, в том числе и экономическая.
При даже успешной стратегии suppression нам предстоит жить от вспышки до вспышки, и когда оный иммунитет выработается - бог весть. То есть всё это безобразие может растянуться на годы.
Приводившаяся здесь точка зрения о такой изменчивости ковида, которая не позволит выработать иммунитет, всё же, как я понимаю, большинством специалистов не разделяется. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19104 |
|
|
|
|
onedrey: В Австралии удачно всё складывается. Заинтересовался, потому что Россия их обогнала по числу умерших (при этом зараженных там больше, и эпидемия длится дольше).
Там падает число новых кейсов, а число ежедневных смертей вообще не росло с самого начала (1-3-2-0-1-3-2-1-3-2 в последние дни).
Жесткий локдаун они ввели только 29 марта, до того постепенно ужесточали меры, закрывали границы, школы, "ненужные службы" итд. |
В Австралии ранняя осень, тепло.
На мой взгляд намного интересней, что в Греции пока терпимо, хотя они были из первых в Европе, куда занесли вирус. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19105 |
|
|
|
|
а люди, конечно, предсказуемы. после вчерашнего объявления, что спецпропусков пока не будет, их стало ощутимо больше.
блин, так ведь хорошо работало простое запугивание... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19106 |
|
|
|
|
| onedrey: Похоронный-то почему? |
потому что там, как и везде, допуслуги кормят, а не рытье могил. гостей нет, транспорта нет, ресторана с поминками нет - доходов нет.
а работы вагон |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19107 |
|
|
|
|
saluki: а люди, конечно, предсказуемы. после вчерашнего объявления, что спецпропусков пока не будет, их стало ощутимо больше.
блин, так ведь хорошо работало простое запугивание... |
Это только первое время. Долго бояться довольно виртуальной, по правде говоря, угрозы не выйдет, психика не выдержит. Люди даже к бомбёжкам привыкают и перестают бояться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19108 |
|
|
|
|
saluki: | onedrey: Похоронный-то почему? |
потому что там, как и везде, допуслуги кормят, а не рытье могил. гостей нет, транспорта нет, ресторана с поминками нет - доходов нет.
а работы вагон |
Логично ( |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19109 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Долго бояться довольно виртуальной, по правде говоря, угрозы не выйдет, психика не выдержит. Люди даже к бомбёжкам привыкают и перестают бояться. |
военных патрулей зато всегда боятся, с бомбежками или без |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19110 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Долго бояться довольно виртуальной, по правде говоря, угрозы не выйдет, психика не выдержит. Люди даже к бомбёжкам привыкают и перестают бояться. |
военных патрулей зато всегда боятся, с бомбежками или без |
Да бросьте, на Москву никаких патрулей не хватит, если начнутся массовые нарушения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19111 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Да бросьте, на Москву никаких патрулей не хватит, если начнутся массовые нарушения. |
у нас только мвд 200к чел в городе имеет. не считая росгвардии, и до армии мы даже не дошли. город перекрывается за 4 часа совсем, даже с общественным транспортом продолжающим ходить для способных предъявить пропуск |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19112 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В общем, пока решили резать хвост собаке по частям, чтобы ей не было так больно. |
Предлагаете рубануть сразу - всепланетным карантином? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19113 |
|
|
|
|
saluki: Evgeny Gleizerov:
Да бросьте, на Москву никаких патрулей не хватит, если начнутся массовые нарушения. |
у нас только мвд 200к чел в городе имеет. не считая росгвардии, и до армии мы даже не дошли. город перекрывается за 4 часа совсем, даже с общественным транспортом продолжающим ходить для способных предъявить пропуск |
Это в теории. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19114 |
|
|
|
|
| Jacob08: Поставив точку вчера, я напрямую отправился спать. Сейчас вижу - были дополнительные вопросы, например, о конкретных экономических мерах в Дании. |
Я не заметил, чтобы кто-то спрашивал о конкретных экономических мерах.
Ответ на мой вопрос дал onedrey.
То есть полный локдаун наступил спустя ~неделю после Италии и стабилизация по вашему графику через 2 недели после локдауна. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19115 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
