ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

4022

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 20:25:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:

Правда, почти уверен, что шведы в какой-то момент сломаются.


Возможно, и у шведов возобладает разум. А может быть и так, что они будут жить всё хуже и хуже, а умирать всё больше и больше, когда датчане с норвежцами уже давно вернутся к нормальной жизни, и никакой повторной вспышки у них не будет, а потом появятся лекарства с вакцинами, и станет совсем непонятно, зачем людей сгубили. Вместе с экономикой.


Да, это возможный сценарий. Возможен и противоположный - когда шведы уже давно вернутся к нормальной жизни, достигнув herd immunity, датчане с норвежцами всё ещё будут закрываться на регулярные карантины, а поддерживать людей им будет уже нечем. Возможно и нечто среднее. Пока мы не этого не знаем.
номер сообщения: 49-54-19150

4023

vvtb

03.04.2020 | 20:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще есть вариант,что ни те не другие к нормальной жизни не вернутся.Ну и 4 есть еще,о котором вслух не буду.
номер сообщения: 49-54-19151

4024

Jacob08

Копенгаген

03.04.2020 | 20:35:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Возможно, и у шведов возобладает разум. А может быть и так, что они будут жить всё хуже и хуже, а умирать всё больше и больше, когда датчане с норвежцами уже давно вернутся к нормальной жизни, и никакой повторной вспышки у них не будет, а потом появятся лекарства с вакцинами, и станет совсем непонятно, зачем людей сгубили. Вместе с экономикой.

Дания, несмотря на сложнейшую ситуацию как и во всём мире, с распростертыми объятиями готовится принять пациентов из братской Швеции.

По большому секрету могу сообщить, что, при всей любви, в широком населении Дании столетиями было отношение к шведам, как к тем глупцам, которые, долбя лбом каменную стену, убеждены, что стена разрушится. Так что, по сути, в широкой массе у нас мало кого удивляет то, как реагирует шведский сосед на вирус.
номер сообщения: 49-54-19152

4025

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 20:42:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:По большому секрету могу сообщить, что, при всей любви, в широком населении Дании столетиями было отношение к шведам, как к тем глупцам, которые, долбя лбом каменную стену, убеждены, что стена разрушится. Так что, по сути, в широкой массе у нас мало кого удивляет то, как реагирует шведский сосед на вирус.

Да нет, датско-шведская традиционная взаимная любовь ни для кого не секрет. Мало какие соседи в Европе столько друг с другом воевали Я как-то, выпив лишку, сказал в шведской компании, что у них много общего с датчанами. Никто ни слова не возразил, но было понятно, что вежливые люди просто предпочли не заметить, что кто-то пустил газы за столом
номер сообщения: 49-54-19153

4026

Обережний герой

кмс
Харьков

03.04.2020 | 20:43:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как нужно писать коронавирус по-английски, с большой или маленькой?
Я встречал оба написания.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-19154

4027

VicS

Любитель

03.04.2020 | 20:44:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...self-identified Republicans are much more likely now than a few weeks ago both to say that they view the virus as a serious problem and to be taking social distancing steps. So the partisan divide on these issues that seemed more apparent in early and mid-March is diminishing as Republicans view the virus outbreak more similarly to Democrats and independents.

What explains that shift? It’s likely that both the rising severity of the crisis itself and the decision by President Trump and other prominent conservative voices to stop downplaying the seriousness of the pandemic have affected rank-and-file Republicans.

Слабаки.
номер сообщения: 49-54-19155

4028

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 20:46:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Еще есть вариант,что ни те не другие к нормальной жизни не вернутся.Ну и 4 есть еще,о котором вслух не буду.

Да, конечно. Тут неизвестных переменных очень много. Никто толком не знает ни как поведёт себя вирус, ни какого масштаба будет экономический кризис. Потому что никто никогда не предпринимал таких экономических мер, как сейчас.

Самое печальное будет, если локдаун придётся снимать даже до достижения поставленной промежуточной цели (а дольше месяца, от силы полутора он вряд ли продержится, просто люди не выдержат). Не дай бог, конечно. Потому что если это было совсем зря, то выйдет как с турниром претендентов - лучше было и не начинать.
номер сообщения: 49-54-19156

4029

VicS

Любитель

03.04.2020 | 20:49:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Смерти



И мы ещё посмотрим, у кого в итоге экономика сильнее упадет

Как связано с поведением властей то, что при близком числе заболевших/инфицированных в Швеции и Норвегиии, у шведов в несколько раз больше смертей?
номер сообщения: 49-54-19157

4030

onedrey

03.04.2020 | 21:00:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Близкое число официальных инфицированных связано со стратегиями тестирования. Тот же имперский колледж оценивает реальное число инфицированных совсем не близко.

На 28 марта Дания - 64 тысячи, Норвегия - 22 тысячи, Швеция - 314 тысяч
номер сообщения: 49-54-19158

4031

Cube2

03.04.2020 | 21:02:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Как нужно писать коронавирус по-английски, с большой или маленькой?
Я встречал оба написания.

COVID принято писать заглавными. слово "coronavirus" - в начале предложения пишут с большой, не в начале - чаще с маленькой.
номер сообщения: 49-54-19159

4032

onedrey

03.04.2020 | 21:08:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швецию и Ломбардию удобно сравнивать, потому что население практически одинаковое.
В Италии полный локдаун ввели, когда в Ломбардии было 617 смертей. В Швеции сейчас 358. Как в Ломбардии за 2 дня до локдауна.
номер сообщения: 49-54-19160

4033

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Хорошо сказал

Вот именно потому и не вводится режим чрезвычайной ситуации, ведь в этом случае положено платить компенсации.

Но только очень наивный человек мог ожидать иного
номер сообщения: 49-54-19161

4034

onedrey

03.04.2020 | 21:20:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот этим они обрушат экономику в 146 раз сильнее, чем любые локдауны.
номер сообщения: 49-54-19162

4035

saluki

03.04.2020 | 21:21:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Хорошо сказал

Вот именно потому и не вводится режим чрезвычайной ситуации, ведь в этом случае положено платить.

он мэр мска. тут полной глупостью было бы кому-то платить, а свято место пусто не будет. что умрет, то умрет - потом вырастет что-то новое. мск не россия, тут свои резоны
номер сообщения: 49-54-19163

4036

onedrey

03.04.2020 | 21:23:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да во всей России примерно одинаковый режим ввели.

У бизнеса есть деньги? Значит, может и сам платить зарплаты, а у нас бюджет треснет. Нету денег? Ну тогда ладно, можем дать в долг на выплаты зарплат. Может быть. Но это неточно.
номер сообщения: 49-54-19164

4037

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:23:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Хорошо сказал

Вот именно потому и не вводится режим чрезвычайной ситуации, ведь в этом случае положено платить.

он мэр мска. тут полной глупостью было бы кому-то платить, а свято место пусто не будет. что умрет, то умрет - потом вырастет что-то новое. мск не россия, тут свои резоны

А, ну да, вы же либертарианец, вашим такое нравится. Кстати, в Москве всё-таки хоть по 20000 обещают платить, не помереть с голоду хватит. В провинции ничего даже не обещают.
номер сообщения: 49-54-19165

4038

Kazus

03.04.2020 | 21:25:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Как нужно писать коронавирус по-английски, с большой или маленькой?
Я встречал оба написания.


Пока с маленькой. Как и "гречка" по-русски.
Но постепенно первая буква в этих двух словах будет становиться все больше и больше.


На чессбомбе чтобы не потерять зрителей повторяют старые классические турниры с обсчетом на компьютере.
Сейчас там каждый день добавляют по туру с турнира "СССР - остальной мир", где еще Фишер в своем расцвете сил играл.
номер сообщения: 49-54-19166

4039

arabella

03.04.2020 | 21:29:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
Обережний герой: Как нужно писать коронавирус по-английски, с большой или маленькой?
Я встречал оба написания.


Пока с маленькой. Как и "гречка" по-русски.
Но постепенно первая буква в этих двух словах будет становиться все больше и больше.


Your Majesty
номер сообщения: 49-54-19167

4040

Roger

03.04.2020 | 21:35:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Швецию и Ломбардию удобно сравнивать, потому что население практически одинаковое.
В Италии полный локдаун ввели, когда в Ломбардии было 617 смертей. В Швеции сейчас 358. Как в Ломбардии за 2 дня до локдауна.

В Ломбардии локдаун был введён 8 марта, там на этот день официально числилось 79 смертей. Однако там гайки продолжали закручивать и дальше, например, правительство остановило производства только через 2 недели после локдауна (хотя многие заводы остановились раньше по решению владельцев или под давлением профсоюзов).

И вообще, итальянский suppression ранней модели может оказаться и подырявее шведского mitigation.
номер сообщения: 49-54-19168

4041

saluki

03.04.2020 | 21:39:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
А, ну да, вы же либертарианец, вашим такое нравится.

либертарианство и россия в одном предложении - это очень смешно, конечно.
мне пока ничего не нравится из того, что я вижу. но я еще в состоянии понимать, какие ходы и почему делаются. если вы ведете свой бизнес в мске так, что не в состоянии продержаться месяц - вами легко можно пожертвовать, и именно вами и пожертвуют в ситуации, когда жертвы неизбежны. а кого уволят - тех на бирже труда ждут 19 500, и эти 19 500 гораздо важнее для оставшегося московского бизнеса, чем попытки спасти нежизнеспособное.

Evgeny Gleizerov: В провинции ничего даже не обещают.

это никакого отношения к собянину не имеет
номер сообщения: 49-54-19169

4042

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:И вообще, итальянский suppression может быть и подырявее шведского mitigation.

Немного зная итальянцев - скорее всего, так и есть.
номер сообщения: 49-54-19170

4043

saluki

03.04.2020 | 21:41:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: У бизнеса есть деньги? Значит, может и сам платить зарплаты, а у нас бюджет треснет. Нету денег? Ну тогда ладно, можем дать в долг на выплаты зарплат. Может быть. Но это неточно.

а вы чего ждали, например, и почему?
номер сообщения: 49-54-19171

4044

saluki

03.04.2020 | 21:44:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вот этим они обрушат экономику в 146 раз сильнее, чем любые локдауны.

в нашей ситуации абсолютно худший сценарий - компенсации за счет включения станка. никаких других вариантов для компенсаций, при этом, нет.
номер сообщения: 49-54-19172

4045

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.04.2020 | 21:45:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: если вы ведете свой бизнес в мске так, что не в состоянии продержаться месяц - вами легко можно пожертвовать,

да какой нахер месяц
прессуют уже поди лет 10, с кризиса 08, сейчас просто мелкая шлифовка и полировка,
и отстройка шеренг.
номер сообщения: 49-54-19173

4046

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: если вы ведете свой бизнес в мске так, что не в состоянии продержаться месяц

Речь не о месяце идёт. Общепит и многое другое упало на полмесяца раньше, да и сейчас месяцем не обойдётся. Это самоизоляция вряд ли продлится больше месяца, а многие ограничения останутся гораздо дольше.
номер сообщения: 49-54-19174

4047

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.04.2020 | 21:47:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: Вот этим они обрушат экономику в 146 раз сильнее, чем любые локдауны.

в нашей ситуации абсолютно худший сценарий - компенсации за счет включения станка. никаких других вариантов для компенсаций, при этом, нет.

есть, почитайте вокруг.
номер сообщения: 49-54-19175

4048

onedrey

03.04.2020 | 21:47:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
а вы чего ждали, например, и почему?


Ну я надеялся на примерно то же, что в развитых странах. Не потому, что я верю в развитость наших властей, а потому, что уж повторять за другими они способны (все так делают, значит, и нам так же надо). То есть понятно, что сделали бы всё сикось-накось, но хоть как-то, а они даже не попытались, а выдумали что-то своё, в высшей степени несуразное. Такого я не мог ожидать, потому что у меня бы банально фантазии на такое не хватило
номер сообщения: 49-54-19176

4049

Evgeny Gleizerov

03.04.2020 | 21:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: Вот этим они обрушат экономику в 146 раз сильнее, чем любые локдауны.

в нашей ситуации абсолютно худший сценарий - компенсации за счет включения станка. никаких других вариантов для компенсаций, при этом, нет.

Вот так же говорили в своё время Гайдар и Со. В итоге и станок включили на полную мощность, и компенсаций никаких не было.
номер сообщения: 49-54-19177

4050

Обережний герой

кмс
Харьков

03.04.2020 | 21:53:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Следил чуть ли не с начала за тем, как один оборотистый малый развивал в России, а потом и за рубежом Додо-пиццу, где-то даже надеялся, что они могут купить у меня pizza.ai .
У него один раз чуть не отжали бизнес, а его самого чуть не посадили по надуманному делу,
но тогда он вывернулся. А сейчас наверно ему придётся туго. Хотя жирка он конечно накопил на оставшуюся жизнь.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-19178

4051

saluki

03.04.2020 | 21:56:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Общепит и многое другое упало на полмесяца раньше,да и сейчас месяцем не обойдётся.

общепит благополучно упал до самоизоляции просто потому, что как-то кончился платежеспсобный спрос. от него все и будет зависеть в судьбе общепита, но очевидно что там 50% игроков уже нет, и места для них на сжатом рынке нет тоже. спасать общепит - это последняя нужда в настоящий момент.

Это самоизоляция вряд ли продлится больше месяца, а многие ограничения останутся гораздо дольше.

да. именно поэтому спасть всех сейчас - нонсенс, из этих "всех" огромное количество умрет просто потому, что места для их бизнеса больше нет и не будет в ближайшие годы.
номер сообщения: 49-54-19179