ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

18422

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.07.2020 | 18:18:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Да, я тоже радовался и ходил на демонстрации. Но как говорится благими намерениями...

Вы с Быковым, получается, отстаиваете ту же идею неизбежности исторического развития.
номер сообщения: 8-121-93907

18423

Roger


M.

14.07.2020 | 18:20:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Типа старая идея, что в России за 10 лет меняется всё, а за 100 (200) - ничего.
номер сообщения: 8-121-93908

18424

Почитатель

14.07.2020 | 20:14:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Почитатель: В результате революции к власти неизбежно приходят низы. Не социальные низы, а низы духовные.

Вот то ли дело гиганты духа, сидевшие в Политбюро 80-х.

Эти гиганты духа - прямые наследники. Ни в один момент (кроме м.б. самого начального) другие туда не попадают.
"Неизбежно" не обязательно означает "немедленно"
номер сообщения: 8-121-93912

18425

Roger


M.

14.07.2020 | 20:25:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: У русского народа есть и другие пословицы: красной белочке коричневинка не в укор.

Неча на белочку пенять.
номер сообщения: 8-121-93913

18426

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.07.2020 | 07:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во второй части второго акта "Травиаты" есть вставной испанский танец под зажигательную музыку. В фильме Дзеффирелли его танцевали Максимова и Васильев. Передаю сужет телеграфно. Он к ней посватался, а она ему отвечает: я отдам тебе свою руку и сердце, если ты победишь пять быков за один день. И вот идёт битва, напряжение нарастает. Наш герой убивает всех быков одного за другим. И идёт к своей возлюбленной. Слышны трагические нотки, напряжение достигает максимума. И возлюбленная ему говорит (тут нужен кат): я согласна! Какой удар для влюбленного (c).

Наутро встал, побрился, позавтракал, чаю хотел налить.., только руку протянул, чувствует… холодный чайник-то
номер сообщения: 8-121-93927

18427

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.07.2020 | 21:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


номер сообщения: 8-121-93943

18428

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.07.2020 | 17:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как-то за ужином она спросила:
«Саша, что б ты взял с собой, уезжая?»
«Зонтик». «А я б так, ничего не взявши».
номер сообщения: 8-121-93956

18429

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.07.2020 | 21:09:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скульптура «Дачница» расположен в центре города Плёс на Советской улице. Скульптура была установлена на набережной Волги летом 2010 года в рамках празднования 600-летия Плёса. Прообразом «Дачницы» стала художница Софья Кувшинникова, спутница художника Исаака Левитана.

Левитана уже давно нет, да и Советского Союза тоже. А юный тот гусар.
номер сообщения: 8-121-94002

18430

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.07.2020 | 01:26:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Жан Метценже, "Игроки в карты", 1947.



Метценже в частности известен картиной "Чаепитие" 1911 года (её называют Моной Лизой кубизма), видел эту вещь живьём на выставке в Тель Авиве. Картёжниц можно будет скоро приобрести на аукционе Сотбис вместе с Мари Лорансен, Утрилло и Вламинком.
номер сообщения: 8-121-94011

18431

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.07.2020 | 06:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роджер, как там выставка? А то граница пока на замке.
номер сообщения: 8-121-94013

18432

Roger


M.

22.07.2020 | 07:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы пока не дошли, планируем на выходных.

У нас вообще есть в музей пропуск, но мы в него с февраля не ходили.

Директрису музея, которая устраивала все эти выставки, недавно уволили с международным скандалом из-за того, что она отказалась принять на работу жену одного из меценатов.
номер сообщения: 8-121-94016

18433

BillyBones


Т. - А.

22.07.2020 | 09:01:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ого! Старая добрая личная неприязнь, без всякой политики? Почти музейная редкость нынче.
номер сообщения: 8-121-94018

18434

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

23.07.2020 | 21:37:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«В давние времена Иоганну Себастьяну Баху надо было пройти пешком десять лье до соседнего города, чтобы послушать исполнение Букстехуде. Сегодня жителю любой страны достаточно нажать кнопку или поставить пластинку, чтобы иметь возможность прослушать всё, что он хочет. И вот именно в этой-то неслыханной лёгкости, в этом отсутствии всякого усилия и заключается порочность так называемого прогресса. Ибо в музыке, более чем в какой-либо другой области искусства, понимание даётся лишь тем, кто совершает какое-то действенное усилие. Одного пассивного восприятия недостаточно, слышать известные комбинации звуков и бессознательно привыкнуть к ним вовсе не то же самое, что воспринять и понять их, ибо можно слушать и не слышать, смотреть и не видеть».

Игорь Стравинский
номер сообщения: 8-121-94027

18435

Evgeny Gleizerov

23.07.2020 | 21:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
понимание даётся лишь тем, кто совершает какое-то действенное усилие

Вот и в шахматах так же. Поэтому компьютерные оценки не помогают, а мешают любителю понимать, что происходит на доске.

Но, разумеется, "порочность прогресса" отсюда никак не следует. Просто у всего есть своя оборотная сторона.
номер сообщения: 8-121-94028

18436

Vova17

кмс

23.07.2020 | 22:07:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эта тенденция проявляется не только в музыке и шахматах, а буквально во всем. Прогресс кует новые поколения людей, которых старшим уже трудно понимать (лично мне, так скажем). Всегда считал себя очень понятливым и коммуникативным, но с недавних пор понял, что теперь лучше всего понимаю детей до 2-3 класса.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-121-94029

18437

Evgeny Gleizerov

23.07.2020 | 22:13:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем не менее технический прогресс, и только он, позволяет людям жить дольше, богаче, свободней. Сравните, как живёт средний человек сейчас и сто лет назад, не говоря уж о более раннем времени. А ведь в социальном плане общество столетней давности, пожалуй, было более здоровым.

Конечно, бывают откаты, и грандиозные, но им виной не технический прогресс, а социальное безумие и одичание. От технического прогресса хорошего неизмеримо больше, чем дурного (хотя и дурное тоже есть, иначе и быть не может).
номер сообщения: 8-121-94030

18438

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

23.07.2020 | 22:14:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я обратил внимание на такой любопытный психологический эффект. Во время карантина нам показали много разных концертов, и все бесплатно. Иногда концерты были очень хорошие, и я слушал час или полтора. Как правило, они звучали на фоне, а я тем временем работал или блицевал в интернете. Но пару раз я за концерт заплатил. И в эти разы я слушал произведения полностью на большом экране и не отвлекался на посторонние дела. И впечатлений, конечно, больше.

То есть, "неслыханную лёгкость" надо как-то ограничивать, пусть даже материально.
номер сообщения: 8-121-94031

18439

Roger


M.

23.07.2020 | 22:44:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...в музыке, более чем в какой-либо другой области искусства, понимание даётся лишь тем, кто совершает какое-то действенное усилие...

От себя же добавлю, что Букстехуде, не говоря уже про Баха, можно слушать, и не понимая, чего нельзя сказать о Стравинском.

jenya: ..."неслыханную лёгкость" надо как-то ограничивать, пусть даже материально.

Нужно как с оплатой обучения в университетах - кто без искринки слушает, с тех брать деньги, а тем, кто слушает вдохновенно, красиво, легко и много, тем выдавать бесплатные пропуска во все залы на весь сезон.
номер сообщения: 8-121-94032

18440

Cube2

23.07.2020 | 22:46:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Я обратил внимание на такой любопытный психологический эффект. Во время карантина нам показали много разных концертов, и все бесплатно. Иногда концерты были очень хорошие, и я слушал час или полтора. Как правило, они звучали на фоне, а я тем временем работал или блицевал в интернете. Но пару раз я за концерт заплатил. И в эти разы я слушал произведения полностью на большом экране и не отвлекался на посторонние дела. И впечатлений, конечно, больше.

это очень верно. точнее, подобная связь реально имеет место быть. для большинства из нас (и для большинства людей, которых мы знаем) деньги = жизненная энергия. не так важны количество или, скажем, лёгкость добывания - это все вещи крайне относительные и субъективно соотносимые (от круга общения, амбиций, личного восприятия, того что "положено" итд). но базисная установка впитана в юности и является частью перцептивного фона. и да, выделяя пусть даже малую толику жизненной энергии на какую либо вещь, мы повышаем фокус на неё. внутренние алгоритмы автоматом выводят её на передовые позиции и создается "внимание". это не единственный механизм создания внимания и есть как и индивидуальные, так и групповые исключения, но в целом, у большинства из нас, это так.
номер сообщения: 8-121-94033

18441

Kris il

24.07.2020 | 00:06:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: ...но базисная установка впитана в юности и является частью перцептивного фона.

Кстати, а не поддались ли вы соблазну стать частью аффективного фона, который заполняет площади рядом с вами? А то после каждой демонстрации в Т-А я начинаю переживать, как там Cube2, не замели ли? (Не шучу!)
Давайте о себе знать, плиз.
номер сообщения: 8-121-94034

18442

VicS

Любитель

24.07.2020 | 00:31:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В давние времена Иоганну Себастьяну Баху надо было пройти пешком десять лье до соседнего города, чтобы послушать исполнение Букстехуде.

В 1705 году Иоганн Себастьян Бах прошёл пешком около 400 км из Арнштадта, чтобы попасть на такой вечер, где Букстехуде импровизировал на органе
.
Желающие проверить по английской Википедии могут не затрудняться - совпадает.
номер сообщения: 8-121-94036

18443

Cube2

24.07.2020 | 00:41:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: А то после каждой демонстрации в Т-А я начинаю переживать, как там Cube2, не замели ли? (Не шучу!)

remove any worries from your heart, my friend. я примерно последний человек, с которым нечто подобное могло бы случиться. особенно в ТА . некоторая относительная жесть бывает на демо на Бальфуре, в Иерусалиме. и то.. очень относительная. камера выхватит 5 минут жести из 3.5 часов, когда ничего интересного (в плане камеры) не происходит. потом эти 5 минут шерятся по сети и попадают в новости. я знал людей, которые делали всё возможное, чтобы попасть в эти 5 минут и получить свой фрейм.
номер сообщения: 8-121-94037

18444

Roger


M.

24.07.2020 | 00:41:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
В 1705 году Иоганн Себастьян Бах прошёл пешком около 400 км из Арнштадта, чтобы попасть на такой вечер, где Букстехуде импровизировал на органе
.
Желающие проверить по английской Википедии могут не затрудняться - совпадает.

Не совпадает. Вообще, это известная история, и только отсутствие Стравинского не позволило мне прижать его к стенке.
номер сообщения: 8-121-94038

18445

BillyBones


Т. - А.

24.07.2020 | 01:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я ЗДЕСЬ. За стенкой.

И вместо всех этих дат и километров, разве не важнее от меня узнать, что я - вызванный вами дух Стравинского - имел в виду под усилиями?
Специфическое музыкальное образование - или укрепление, украшение и углубление всего себя, как сосуда, способного воспринять музыку?
номер сообщения: 8-121-94039

18446

BillyBones


Т. - А.

24.07.2020 | 01:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: но базисная установка впитана в юности и является частью перцептивного фона...


И только творчество, любовь или молитва позволяют нам хотя бы на время избавиться от этого наваждения
номер сообщения: 8-121-94040

18447

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

24.07.2020 | 02:47:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Я ЗДЕСЬ. За стенкой.

Я-а здееесь! Я-а здееесь, Инезилья, я здесь под окном!
номер сообщения: 8-121-94041

18448

Roger


M.

24.07.2020 | 03:27:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Я ЗДЕСЬ. За стенкой.

И вместо всех этих дат и километров, разве не важнее от меня узнать, что я - вызванный вами дух Стравинского - имел в виду под усилиями?
Специфическое музыкальное образование - или укрепление, украшение и углубление всего себя, как сосуда, способного воспринять музыку?

Утверждение духа про усилия я не оспаривал, просто сомневался в его универсальности. Сам маэстро знал об опасности неподготовленной публики не понаслышке.

Недавно я смотрел [старую] передачу Des racines et des ailes с сюжетом про театр Елисейских полей, где состоялась премьера "Весны Священной". На первом представлении не приложившая усилия публика пришла в неистовство, кричала и топала ногами, требуя привести одного-двух врачей. Нижинский за кулисами отсчитывал такты, потому что танцоры не слышали оркестр, а Дягилев велел электрикам включать и выключать свет, пока публика не успокоится. Стравинский ушёл, не дожидаясь окончания балета; утренние газеты вышли с заголовками Le Massacre du Printemps.

Вот какая-нибудь Жозефина Бейкер, выступавшая в том же театре, в силу отсутствия специфического музыкального образования усилий не требовала, и такого ажиотажа в публике не вызывала (то есть вызывала, но не такой).
номер сообщения: 8-121-94042

18449

Roger


M.

24.07.2020 | 03:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
BillyBones: Я ЗДЕСЬ. За стенкой.

Я-а здееесь! Я-а здееесь, Инезилья, я здесь под окном!

Deh vieni alla finestra

номер сообщения: 8-121-94043

18450

Kris il

24.07.2020 | 08:21:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: ...некоторая относительная жесть бывает на демо на Бальфуре, в Иерусалиме.

Да уж, ночью там задержали 55 человек...
Хочется верить, что в отличии от 11 года, на сей раз будет позитивный результат.
номер сообщения: 8-121-94044

18451

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.07.2020 | 00:25:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смотрю "Ромео и Джульетту", её нам показывали в декабре 2007. Был сильный снегопад, кроме этого у Т. должен был состояться концерт по фортепьяно (потом оказалось, что он отменился), поэтому на оперу через сугробы поехали мы с Д. Ему было семь лет. Как подсказывает наш форум,

jenya:Сын в конце говорил: "Ну умирай уже, умирай!" А там - ария за арией, минут 40 умирали

Ромео вообще влюбчивый малый, над ним Меркуцио издевается. Сначала он вздыхал о Розалине. А как Джульетта мелькнула, он немедленно влюбился, при этом сохраняя сошиал дистансинг. Меркуцио обрадовался: "как я и предсказывал, к чёрту Розалину!".
номер сообщения: 8-121-94045