|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
FIBM: nict46: И сценарий распада представлялся мне более мрачным.
|
Даже не могу себе представить, какой распад мог быть более «мрачным», чем тот, который реализовался. |
Югославский, помноженный на масштабы страны. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111209 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Уральская республика? |
Полная чушь. ("Запомните этот твит".) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111210 |
|
|
|
|
VicS: FIBM: nict46: И сценарий распада представлялся мне более мрачным.
|
Даже не могу себе представить, какой распад мог быть более «мрачным», чем тот, который реализовался. |
Странно. Вроде как общим местом было в конце века: к счастью развод был мирным и т. д. |
Мир большой, и у каждого своё представление о том, что такое «мирный развод». |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111211 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Ну, История не вполне повторяется. Наполеон вон какой яркий был, а по факту монархия перешла через него в республику. И Россия перейдёт, я бы сказал, переступит, и через Горбачёва, и через Путина. |
Но этот мир уже не будет однополярным. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111213 |
|
|
|
|
старик: | Quantrinas: Ну, История не вполне повторяется. Наполеон вон какой яркий был, а по факту монархия перешла через него в республику. И Россия перейдёт, я бы сказал, переступит, и через Горбачёва, и через Путина. |
Но этот мир уже не станет однополярным. |
Да и не надо. Только Россия, боюсь, полюсом не будет, если пойдёт как сейчас.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111215 |
|
|
|
|
nict46: | Quantrinas: Уральская республика? |
Полная чушь. ("Запомните этот твит".) |
Швейцария, Австрия? Полная чушь?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111216 |
|
|
|
|
nict46: FIBM: nict46: И сценарий распада представлялся мне более мрачным.
|
Даже не могу себе представить, какой распад мог быть более «мрачным», чем тот, который реализовался. |
Югославский, помноженный на масштабы страны. |
Лично мне представляется невероятным, что в конце 70-х кто-то мог в принципе вообразить «югославский вариант» (хоть в Югославии, хоть в СССР). Можно почувствовать разницу: еще в августе 91го вся Москва ужасалась гибели 3-х человек, а через пару лет и сотни погибших уже никого не интересовали. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111217 |
|
|
|
|
15000 в Афгане сглотнули и не поморщились.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111218 |
|
|
|
|
| Quantrinas: 15000 в Афгане . |
Речь шла о гражданской войне. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111219 |
|
|
|
|
Пожоже, что отложили. Спасибо вам, поклонникам ...
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111220 |
|
|
|
|
| Sharpless originally planned to attend medical school after his undergraduate degree, but his research professor convinced him to continue his education in chemistry |
И в результате уже вторая нобелевка. Похоже не с каждым влиянием родителей/учителей на неокрепшую молодую душу необходимо решительно бороться. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111223 |
|
|
|
|
nict46: FIBM: nict46: И сценарий распада представлялся мне более мрачным.
|
Даже не могу себе представить, какой распад мог быть более «мрачным», чем тот, который реализовался. |
Югославский, помноженный на масштабы страны. |
Так этот сценарий и реализовался, просто с некоторой (незначительной по историческим масштабам) задержкой (в центре, на многих окраинах - без задержки). Причём, боюсь, у нас тут пока, по югославским меркам, всего лишь 1992. Всё впереди.
Поразительно, что вроде бы разумные люди не видят причинно-следственной связи между распадом СССР и текущими событиями. Это ведь всё равно, что не видеть причинно-следственной связи между обеими мировыми войнами. Как Версальский мир, по словам маршала Фоша, был всего лишь перемирием, так и Беловежские соглашения оказались всего лишь прелиминарными. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111224 |
|
|
|
|
Quantrinas: nict46: | Quantrinas: Уральская республика? |
Полная чушь. ("Запомните этот твит".) |
Швейцария, Австрия? Полная чушь? |
Ну да, ведь Урал это чистый аналог Швейцарии, как я этого не заметил. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111225 |
|
|
|
|
| FIBM: Лично мне представляется невероятным, что в конце 70-х кто-то мог в принципе вообразить «югославский вариант» (хоть в Югославии, хоть в СССР). |
Возможно, историку это было легче. Прецедентов было немало. В сущности, Гражданская война уже имела много черт югославского варианта. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111226 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: просто с некоторой (незначительной по историческим масштабам) задержкой |
Все пустяки в сравнении с вечностью. Но ТОГДА югославский вариант таки не реализовался. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111227 |
|
|
|
|
Смотря где. На окраинах (Приднестровье, Абхазия, Чечня) вполне реализовался уже тогда.
Собственно, СССР всё ещё распадается. Этот процесс не закончен, вызванные им конфликты продолжаются уже тридцать с лишним лет, периодически стихая и обостряясь. И причина этого в том, что распадается-то не СССР, а историческая Россия. А такие вещи безболезненно не проходят. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111228 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Смотря где. На окраинах (Приднестровье, Абхазия, Чечня) вполне реализовался уже тогда.
|
Потому и пишу: "относительно бескровно"; как раз сегодня это яснее ясного.
И аналогия с Версальской Европой сильно хромает: тогда все мыслили еще в категориях 19 в. и угроза следующей большой войны висела в воздухе. Теперь подражание версальскому реваншу чистейшей воды атавизм. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111229 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: распадается-то не СССР, а историческая Россия. |
Никак не могу считать напр. Армению и Азербайджан, а равно и Таджикистан с Киргизией "исторической Россией". Собственно же России распад отнюдь не грозит. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111230 |
|
|
|
|
nict46:
Возможно, историку это было легче. Прецедентов было немало. В сущности, Гражданская война уже имела много черт югославского варианта. |
В том то и дело, что перенос ситуации ГВ на 80-100 лет вперёд было практически невозможно представить. Даже историку.
Но, то что у людей нет никакого иммунитета против «югославского варианта» это да, было неожиданно. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111231 |
|
|
|
|
| nict46:Никак не могу считать напр. Армению и Азербайджан, а равно и Таджикистан с Киргизией "исторической Россией". |
Список можно и продолжить. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111232 |
|
|
|
|
nict46: Quantrinas: nict46: | Quantrinas: Уральская республика? |
Полная чушь. ("Запомните этот твит".) |
Швейцария, Австрия? Полная чушь? |
Ну да, ведь Урал это чистый аналог Швейцарии, как я этого не заметил. |
Так и Швейцария не была Швейцарией, пока не решила несколько отделиться от остальной Германии.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111233 |
|
|
|
|
| С этого момента поподробнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111234 |
|
|
|
|
Ну это история долгая. 13 век. Падение Гогенцоллернов. Тайные договоры. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111235 |
|
|
|
|
| Вы перепутали Гогенцоллернов с Гогенштауфенами. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111236 |
|
|
|
|
Да, перепутал.
Писал перед сном, работал всю ночь.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111237 |
|
|
|
|
Но имел в виду несчастных потомков Фридриха II.
И чего это у меня Гогенцоллерны написались?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111238 |
|
|
|
|
Хотел пошутить, что Гогенцоллерны (императоры) тоже потомки Фридриха II. Но оказалось, что не потомки. Племянники. Правнучатый, праправнучатый и прапрапра.
Всего в русской википедии Фридрихов II имеется 22. В немецкой 46. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111239 |
|
|
|
|
Ну мы тут образованные люди. Все понимают, какого именного Фридриха II я имел в виду. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111240 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-111241 |
|
|
|
|
Не надо преувеличивать мою образованность. До сегодняшнего дня я знал всего про одного Фридриха II. Естественно, не того, которого имели в виду вы.
Зато теперь я знаю, что основателя швабской ветви Гогенцоллернов, той самой, из которой произошел Фридрих II, про которого знал я, звали Фридрих II. Он был на 6 лет старше, чем тот Фридрих II, которого имели в виду вы. Чтобы всё окончательно запутать, этот основатель швабской ветви был бургграфом Нюрнберга, который, как известно, является крупнейшим городом Франконии.
Но вы не волнуйтесь, до завтра я все эти сведения постараюсь забыть. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-111242 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
