ChessPro online

Юдит Полгар

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

32

Почитатель

27.01.2015 | 19:17:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Susan Polgar ‏@SusanPolgar 15 мин.15 минут назад San Francisco, CA
70 yrs since liberation of Auschwitz. 300+ members of my family died during the Holocaust
номер сообщения: 9-162-16525

33

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.01.2015 | 19:49:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Susan Polgar ‏@SusanPolgar 15 мин.15 минут назад San Francisco, CA
70 yrs since liberation of Auschwitz. 300+ members of my family died during the Holocaust

http://susanpolgar.blogspot.com/2008/12/last-survivor-from-auschwitz.html
номер сообщения: 9-162-16526

34

Почитатель

12.06.2015 | 22:35:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Judit Polgar @GMJuditPolgar 56 мин.56 минут назад Показать перевод
With the old team, in a new role :) From today as the Head Coach of the Hungarian National Men’s Chess Team!
номер сообщения: 9-162-16921

35

Maks

13.06.2015 | 00:34:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Алмаши уже майку изготовил

номер сообщения: 9-162-16922

36

Ukrfan


Киев

13.06.2015 | 02:03:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крутая майка... и идея хорошая.
номер сообщения: 9-162-16923

37

арт.

22.08.2015 | 11:47:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-162-17340

38

BillyBones


Т. - А.

22.08.2015 | 16:04:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Забавно, что папа Полгар дал дочерям соответственно венгерское, западное и еврейское имена. И не угадал ни разу.

Жужа живет на западе.
София - в Израиле.
Юдит - в Венгрии.
номер сообщения: 9-162-17356

39

Michael_S

22.08.2015 | 23:05:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Забавно, что папа Полгар дал дочерям соответственно венгерское, западное и еврейское имена. И не угадал ни разу.

Жужа живет на западе.
София - в Израиле.
Юдит - в Венгрии.


Больно глубоко копаете. На мой взгляд все проще.
Еврейское имя Шошана в Венгрии произносится Жужа.
Греческое, но популярное у евреев, имя София произносится, кажется Жофия, так ее и звали, пока в Израиль не уехала. Кстати, они вроде сейчас с мужем в Канаде живут.
А Юдит, она, видимо, и по венгерски Юдит.
номер сообщения: 9-162-17373

40

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.09.2015 | 16:12:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прошёл год, и теперь Юдит уже нет в списках рейтинга. Символично, что у неё 2675, то есть, она пропала из рейтинг листа всё-таки с первого места.

номер сообщения: 9-162-17524

41

BillyBones


Т. - А.

01.09.2015 | 21:09:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
BillyBones: Забавно, что папа Полгар дал дочерям соответственно венгерское, западное и еврейское имена. И не угадал ни разу.

Жужа живет на западе.
София - в Израиле.
Юдит - в Венгрии.


Больно глубоко копаете. На мой взгляд все проще.
Еврейское имя Шошана в Венгрии произносится Жужа.
Греческое, но популярное у евреев, имя София произносится, кажется Жофия, так ее и звали, пока в Израиль не уехала. Кстати, они вроде сейчас с мужем в Канаде живут.
А Юдит, она, видимо, и по венгерски Юдит.


Оставим мою шутку юмора и перейдем к глубокому копанию.

Жужа имеет такое же отношение к еврейскому имени Шошана, как Ваня к Йоханану.
Софочка, конечно, страшно популярное имя - в еврейских анекдотах, но откуда там Ж?
Ж гораздо уместнее было бы в имени Жудит - ведь во всей Европе разве что только дотошные немцы обходятся при упоминании евреев без Жжужжания.
номер сообщения: 9-162-17528

42

shcherb

01.09.2015 | 22:50:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ласкательная форма имени Сусанна (Шошана).


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-162-17529

43

Jacob08

Копенгаген

01.12.2019 | 01:54:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"I might never have become a chess grandmaster if I’d stuck to women-only tournaments."



The Guardian
номер сообщения: 9-162-25454

44

Ukrfan


Киев

01.12.2019 | 03:19:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: "I might never have become a chess grandmaster if I’d stuck to women-only tournaments."

The Guardian

Совершенно не согласен с рассуждениями Юдит. Более того, я считаю, что она лицемерит.

Ее достижение (8е место в мире) - бесспорно, выдающееся - является таковым именно потому, что она - женщина. Павел Эльянов имеет и пиковый рейтинг, и пиковое место в мире выше, чем у нее, но никто не носится с ним, как с писаной торбой. Она же входит во все и всяческие книги рекордов, как обладательница наивысшего рейтинга среди женщин. Т.е. она все равно с ними состязается - только опосредовано.

Теперь представим себе, что так же вел бы себя Магнус Карлсен. Реитинг имел бы наивысший, а за титул бороться отказывался бы. Естественно, пошли бы разговоры, что он боится! То же самое выслушивал и Фишер - пока не доиграл, наконец, чемпионский цикл до конца.

ОК, Юдит была настолько сильнее других, что в ее случае такие разговоры были абсурдны. Но она-то утверждает, что не она такая уникальная, а женщины вообще могут играть не слабее мужчин!

Допустим, что она права, но только отчасти. Женщины способны играть почти на том же уровне. И что будет, если одна из них будет на 8 месте в рейтинге, вторая - на 13м, а еще 4 - в третьем десятке. Естественно, возникнет всеобщий интерес к турниру между ними, который - surprise, surprise! - будет... женским чемпионатом мира! и все его будут называть именно так.

Однако что же будет, пока это не произойдёт? Женщины (и девушки) потеряют один из главных, если не основной, стимул заниматься шахматами: возможность завоёвывать женские титулы, и даже получать женские призы в опенах. Вы считаете, что это будет способствовать популяризации шахмат среди женщин? Я почему-то сомневаюсь.

Тем временем я предлагаю ФИДЕ предпринять еще несколько шагов в данном направлении. Например, отменить турниры среди молодёжи - ведь Фишер, Каспаров и Карлсен доказали, что тинейджеры могут играть в силу топовых гроссов. Вот пусть лет с 14 там и пробиваются. Заодно следует отменить все региональные и отраслевые чемпионаты: это же оскорбительно - сегрегировать европейцев, или, скажем, поляков! для чего им отдельный турнир?

Это, конечно, reductio ad absurdum - но предложения Юдит Полгар ничуть не лучше. С чем я вполне согласен - так это с тем, что для повышения уровня ведущим женщинам надо почаще играть с мужчинами. Для этого их надо активнее приглашать в Опены и обязательно там призовать. Только не делать женские призы равными главным призам самих опенов, конечно. Тогда у женщин будет стимул доказать, что Полгар права: они не слабее! Если это произойдёт - буду только рад.
номер сообщения: 9-162-25455

45

shcherb

01.12.2019 | 22:30:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тезис Юдит: женщины никогда не сравняются с мужчинами в шахматах, если будут играть в отдельные женские шахматы, откуда иногда, особо выдающихся будут, так и быть, приглашать в общие турниры.
Мне кажется, она права. Другое дело, что возможно прав и Шорт, и женщины в принципе играют в шахматы хуже мужчин, например потому, что хуже концентрируются (это может быть оборотная сторона способности делать несколько дел одновременно, что в свою очередь несвойственно большинству мужчин ).

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-162-25464

46

Ukrfan


Киев

02.12.2019 | 00:27:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: тезис Юдит: женщины никогда не сравняются с мужчинами в шахматах, если будут играть в отдельные женские шахматы, откуда иногда, особо выдающихся будут, так и быть, приглашать в общие турниры.

Да, у нее такой тезис. Абсурдный. Что, женских турниров столько, что из-за них женщины не успевают играть в опенах? А детям, значит, не следует играть в детских турнирах, а надо сразу во взрослые?
Когда-то считалось (справедливо), что в СССР шахматы процветали, потому что была всякая "Белая ладья", да и отраслевых турниров куча была. Водники играли с водниками, студенты - со студентами, армия... Что это будет, если будут играть в отдельные, армейские шахматы? никогда играть не научатся!
номер сообщения: 9-162-25465

47

shcherb

02.12.2019 | 23:07:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
идея в том, что если не будешь играть в сильных турнирах, то не станешь играть сильнее.
А насчет детских шахмат...в мое время в Минске если перворазрядник хотел стать кмс, то процентов 70 его турниров было с взрослыми. Борис примерно с 13 лет больше во взрослых турнирах - выполнить норму мастера в Беларуси можно было только на Мемориале Сокольского и чемпионате БССР. Карлсен, как мы уже говорили, оставил юношеские шахматы российским и украинским шахматистам и сразу нацелился на взрослые шахматы.

Студенты, водники и армейцы видимо тоже себя не ограничивали профессиональными рамками

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-162-25467

48

fso

кмс

03.12.2019 | 00:39:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, что неправильно смешивать понятие женских шахмат и женского чемпионата мира. Да, чемпионат должен быть, раз в году, швейцарка или нокаут, не более того. А отдельные шахматы культивировать - совершенно другое, отбрасывает женщин далеко назад. Учредили там серии всякие, гп, отдельных турниров полно - в результате они варятся постоянно в собственном соку, ты да я да мы с тобой. В общих турнирах играть то некогда даже. Поэтому нужно делать выбор, приходится, если есть цель совершенствоватся по-настоящему, а в мирке.

А призы пожайлуста, отдельные пусть будут для всех категорий, женский включительно, пусть даже большие даже относительно, не проблема.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-162-25468

49

Vova17

кмс

03.12.2019 | 16:06:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Мне кажется, она права. Другое дело, что возможно прав и Шорт, и женщины в принципе играют в шахматы хуже мужчин, например потому, что хуже концентрируются (это может быть оборотная сторона способности делать несколько дел одновременно, что в свою очередь несвойственно большинству мужчин ).

Причин много, есть и социальные и чисто физиологические. При всей борьбе суфражисток девочки раньше мальчиков задумываются о создании семьи и роль хранительницы семейного очага по-прежнему авторитетна, а это отвлекает. Шахматы становятся все более и более спортивными, чисто физического напряжения больше. Физиологические циклы... и т.д. и т.п.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-162-25469

50

fso

кмс

04.12.2019 | 05:59:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, что на практике почти каждый, яро выступающий за женские шахматы - сексист. Чего только стоят пренебрежительные посты в теме женского гран при, например. Короче, Юдит права!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-162-25471

51

Ukrfan


Киев

04.12.2019 | 07:48:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Карлсен, как мы уже говорили, оставил юношеские шахматы российским и украинским шахматистам и сразу нацелился на взрослые шахматы.

То есть юношеские шахматы не нужны? Да и школы, в общем-то - то и дело кто-то где-то в 12 лет поступает в университет. То в Мексике, то в той же Беларуси.
Правда, Арьян Тари примеру старшего товарища не последовал, и чемпионом мира среди юниоров стал. А до него - Шонг, Ю, МВД, Мамедьяров, Аронян, Ананд, Каспаров, Юсупов, Долматов, Майлс, Белявский, Карпов, Спасский... Как-то этим парням участие в юниорских турнирах не помешало развиться.

Студенты, водники и армейцы видимо тоже себя не ограничивали профессиональными рамками

Вы, видимо, как и многие другие, не различаете кванторы. Я не говорю, что женщинам не следует участвовать в опенах. Это Юдит говорит, что им не следует играть в женских турнирах - их вообще надо упразднить, как и женские призы в опенах.
номер сообщения: 9-162-25472

52

Ukrfan


Киев

04.12.2019 | 07:53:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: отдельные шахматы культивировать - совершенно другое, отбрасывает женщин далеко назад. Учредили там серии всякие, гп, отдельных турниров полно - в результате они варятся постоянно в собственном соку, ты да я да мы с тобой. В общих турнирах играть то некогда даже.

Реально? некогда играть в опенах? Ай-яй-яй. И вы, конечно, можете это подтвердить. Как и отбрасывание далеко назад - ведь недавно всей этой "кучи" (это сколько? турниров 5-6 в году?) не было - видимо тогда женщины играли значительно сильнее...
номер сообщения: 9-162-25473

53

Rom77

04.12.2019 | 07:59:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Это Юдит говорит, что им не следует играть в женских турнирах - их вообще надо упразднить, как и женские призы в опенах.

Интересно, в теннисе борются за то, чтобы приравнять призовые женских турниров к мужским, а в шахматах за то, чтобы турниров совсем не было, а значит и призовых. По-моему, прямо противоположные стремления.
номер сообщения: 9-162-25474

54

Ukrfan


Киев

04.12.2019 | 08:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rom77: в шахматах за то, чтобы турниров совсем не было, а значит и призовых. По-моему, прямо противоположные стремления.

Кто в шахматах за это борется? Это личный заскок Юдит. Действующие шахматистки разорвали бы ее за это.
номер сообщения: 9-162-25475

55

Vova17

кмс

04.12.2019 | 15:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Интересно, что на практике почти каждый, яро выступающий за женские шахматы - сексист.

Мы не сексисты, а реалисты.) Или к сексистам тогда нужно присовокупить всех шахматисток, исключая Юдит Полгар.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-162-25476

56

shcherb

05.12.2019 | 01:56:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы, видимо, как и многие другие, не различаете кванторы.


Эту реплику из зала мы, товарищи, сейчас отметем с негодованием. Как неорганизованную


Я не говорю, что женщинам не следует участвовать в опенах. Это Юдит говорит, что им не следует играть в женских турнирах - их вообще надо упразднить, как и женские призы в опенах.


Женщинам (да и мужчинам) следует участвовать в сильных (для них) турнирах, большинство таких турниров это опены.
Женские призы в опенах надо сохранить, тут у нее перебор.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-162-25477

57

shcherb

05.12.2019 | 02:06:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть юношеские шахматы не нужны? Да и школы, в общем-то


По этой логике, женские шахматы это подготовительный класс перед мужскими, как юношеские перед взрослыми или как школа перед институтом. Но подготовительный класс надо когда-то заканчивать, одним раньше, другим позже.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-162-25478

58

onedrey

05.12.2019 | 19:58:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-162-25482

59

dimarko

05.12.2019 | 20:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну это передергивание, хоть и смешное
номер сообщения: 9-162-25483

60

Cube2

06.12.2019 | 18:48:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:

не знаю, есть ли тут поклонники "Between Two Ferns", но вещь абсолютно гениальная. раньше следил и балдел от того, че Зак там делает.
номер сообщения: 9-162-25485