ChessPro online

Зимние Олимпийские Игры 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

122

avi47

17.02.2018 | 21:41:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Благодарен за вашу поправку, честно. С другой стороны, грустно, что за 5 страниц усилий я получил только этот фидбек (односложные "браво" приятны, но по сути обмена мнениями не было). Поневоле вспоминается история про мальчика, который на пятом году жизни сказал, что суп недосолен...

Я, старый козёл, не знающий слов любви, зануда и ехида, свидетельствую, что обзоры Укрфана напоминают мне статьи незабвенного Станислава Токарева (кто помнит, тот поймёт, кто не помнит - бесполезно напоминать-я на скорую ручку не нашёл...) А по поводу обмена мнениями, тут я, как ни странно, перехожу на сторону тех, кто говорит: было бы душевно и занимательно написано, а мелкие неточности - бог с ними. Хотя, когда речь идёт о фильмах, книгах и т.п., сильно злюсь на фактические ляпы. Но последнее - отдельный разговор.
номер сообщения: 13-93-28545

123

V_A_L


Волгоград

17.02.2018 | 22:25:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: О том, как храбрая Марит бедную Астрид спасла.

Марит, конечно, молодец! Но что бы она делала без Рагниль?!
номер сообщения: 13-93-28546

124

Ukrfan


Киев

17.02.2018 | 22:35:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
V_A_L:Марит, конечно, молодец! Но что бы она делала без Рагниль?!

а я разве о ней не упомянул?
номер сообщения: 13-93-28547

125

Ukrfan


Киев

17.02.2018 | 22:41:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: свидетельствую, что обзоры Укрфана напоминают мне статьи незабвенного Станислава Токарева

Благодарен. Весьма лестно.

перехожу на сторону тех, кто говорит: было бы душевно и занимательно написано, а мелкие неточности - бог с ними. Хотя, когда речь идёт о фильмах, книгах и т.п., сильно злюсь на фактические ляпы.

Я, как ни странно, на стороне тех, кто ищет ляпы. Когда пишешь на скорую руку - они неизбежны. А если тексты действительно хороши, и люди будут их читать, может быть, и не только сегодня - хотелось бы, чтобы ляпов не было вообще. Поэтому коллективная редактура - особенно доброжелательная - всячески приветствуется. Тем более, что сам я придираюсь всегда - из тех же соображений.
номер сообщения: 13-93-28548

126

V_A_L


Волгоград

17.02.2018 | 22:51:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
V_A_L:Марит, конечно, молодец! Но что бы она делала без Рагниль?!

а я разве о ней не упомянул?
Упомянул. Но в заголовке фигурирует именно Марит.
Конечно, совокупных заслуг у нее гораздо больше. Но роль Рагниль в данной конкретной победе норвежек, IMHO, не меньше.
номер сообщения: 13-93-28549

127

Ukrfan


Киев

17.02.2018 | 23:06:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
V_A_L:роль Рагниль в данной конкретной победе норвежек, IMHO, не меньше.

А вы сравните соперниц - одной и другой...
Кроме того, роль завершающего - в такой борьбе, не в той, когда Марит на последнем этапе прогуливалась - всегда больше. поскольку за бегущей на третьем этапе - если она не справилась - теоретически может подчистить финишёр (как когда-то Веденин, да и некоторые другие). Если не совладает финишёр - этого не исправить.

Впрочем, я повторюсь:
Хага в очередной раз подтвердила великолепную форму. Её погоня заставила поверить, что в нее вселился дух Йохауг

Если вы считаете, что эти слова недостаточно воздают должное девушке, которая еще неделю назад была никем - я умываю руки.
номер сообщения: 13-93-28550

128

V_A_L


Волгоград

17.02.2018 | 23:31:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предлагаю, сойтись на варианте: Победу норвежкам обеспечила Якобсен.
Не верите?! А представьте, что ее этап бежала бы... ну, хотя бы какая-нибудь из наших (да, пожалуй, и ваших) биатлонисток. Посмотрел бы я тогда как Хага и Бьорген спасали бы ситуацию.
номер сообщения: 13-93-28551

129

Почитатель

18.02.2018 | 00:03:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не могу вспомнить дословно анекдота, который заканчивается словами: "Мамочка, не отвлекайтесь!"
Укрфан, не отвлекайтесь!
номер сообщения: 13-93-28552

130

avi47

18.02.2018 | 00:11:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Не могу вспомнить дословно анекдота, который заканчивается словами: "Мамочка, не отвлекайтесь!"
Укрфан, не отвлекайтесь!

Зять у больничного одра тёщи. Та почти отходит. И вдруг приподнимается и пытается выразить какую-то просьбу. Далее по тексту...
номер сообщения: 13-93-28553

131

shcherb

18.02.2018 | 00:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, рекомендую смотреть репортажи по Евроспорту, там горные комментирует прекрасный специалист Владимир Андреев - в прошлом лучший горнолыжник СССР (и один из немногих действительно конкурентоспособных).


присоединяюсь
номер сообщения: 13-93-28554

132

MaxML

кмс
Одесса

18.02.2018 | 00:54:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё не смотрел Олимпиаду, время неудобное, но хоккей посмотрел бы.
Пишут, что тренер США психанул, что Россия собралась забивать америкосам 5-ю шайбу.
номер сообщения: 13-93-28555

133

Ukrfan


Киев

18.02.2018 | 01:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, часть вторая:
Другие и Файт.

Вонн, конечно, выбрала первый номер не бездумно: она хотела сразу расставить все точки над i, деморализовав конкуренток. Кроме того, идти по неразбитой трассе - зачастую солидный плюс именно в спуске. Но корейские трассы подготовлены очень хорошо (в том числе и предшествующими морозами), и потому более поздние номера имели почти равные шансы с первыми, что впоследствии и подтвердилось. Но обо всём по порядку.

Линдси, в соответствии со своими намерениями (и стилем) пошла дистанцию агрессивно и резко. Ей практически все удавалось - до последнего поворота, весьма крутого даже по меркам супергиганта. Несмотря на то, что участницы, конечно же, тщательно изучают трассу накануне старта, Вонн не рассчитала скорость и вошла в поворот слишком сгруппированной - а, значит, на слишком высокой скорости. В результате ее вынесло чуть ли не к ограждению, и пришлось поворачивать неуклюже - и уже с большой потерей скорости. То, что выглядело спуском за золотом, внезапно превратилось в хрупкие шансы на медаль. А соперницы, которых предполагалось деморализовать, внезапно приободрились.

Но вряд ли Вонн ожидала, что получит сдачи так быстро. Стартовавшая третьей итальянка Шнарф - ровесница Линдси - типичный пример "надёжной зачётницы". За 13 сезонов в Кубке мира она имела два подиума, два вторых места - причем второе из них три недели назад, в родном Кортина д'Ампеццо. Впрочем, 8 лет назад, в Ванкувере, она чуть не зацепилась за олимпийский пьедестал в этом же виде, Super G, была четвёртой. Не хватило 11 сотых до бронзы, которую получила... Линдси Вонн. И вот через два цикла неожиданное отмщение свершилось: Йоханна выиграла у своей именитой соперницы ровно вдвое больше, чем проиграла тогда - 22 сотых. Стало ясно, что Вонн, скорее всего, без медали - ведь если Шнарф смогла...

И уже 5й номер, Лара Гут, обладательница Кубка мира-2016, универсал с уклоном в скоростные дисциплины (как и сама Вонн), одержавшая 24 победы на этапах кубка (половина из них в Супер G), шестикратный призёр чемпионатов мира и Олимпиад, сделала заявку на золото, которого ей так не хватает. Опередив Шнарф и Вонн на самом финише, она заняла место лидера, которого после каждого заезда показывают телевизионщики, чтобы зрители наблюдали, как с каждой неудачей соперников ширится его улыбка


- или как он разочарованно собирает манатки, чтобы уступить место новому лидеру.

Гут простояла там ровно столько же, сколько Шнарф, а до нее Вонн: седьмой стартовала Тина Вайратер.

Если бы успехи детей были в прямой корреляции с успехами родителей, Тина не знала бы равных: её отец - чемпион мира и обладатель кубка мира австриец Харти Вайратер, а мать - Ханни Венцель, которая завоевала для скромного Лихтенштейна столько трофеев, что вполне может позавидовать, скажем, Великобритания: двукратная олимпийская чемпионка, четырехкратная чемпионка мира, обладательница семи хрустальных глобусов (из которых два больших). Однако Тина, которая дебютировала в Кубке мира в 16 лет, в 2005м, с тех пор в основном подаёт надежды. Нет, не то, чтоб все было так безрадостно, как у Бернадетт Шильд - 8 побед на этапах (6 - в SG), 37 подиумов, в прошедшем сезоне - даже малый кубок мира (опять-таки в SG) и серебро чемпионата мира... но в сравнении с триумфами родителей это как-то маловато, не так ли?

И Тина всерьёз вознамерилась на этот раз пресечь насмешки по поводу детей, на которых... и так далее. Стартовав точно так же, как Гут, она всю трассу прошла по ее графику... но только чуть лучше. Десять сотых на первой отсечке, пять - на второй, сколько же останется на финише?

Одна. Одна сотая разделила Тину Вайратер и Лару Гут. И эта сотая с высокой вероятностью могла решить судьбу золотой медали. А Вонн в этот момент лишилась последней надежды на какую-либо медаль: ее уже опережали трое.

Впрочем, впереди еще были старты победительницы предолимпийской недели итальянки Годжия и одинаково опасной почти во всех видах немки Ребенсбург. Но когда и та, и другая после удачного старта полностью развалились на второй половине дистанции, заняв 11 и 10 места соответственно, Тина уже начала нащупывать в кармане мобильник, чтобы звонить родителям.

Рано. Потому что в этот момент кульминировал второй акт драмы: на старт выходила Анна Файт.

Вряд ли это имя что-то говорит поверхностным любителям горнолыжного спорта. С ним не связаны никакие значительные победы. А вот Анна Феннингер...

Когда Линдси Вонн в середине этой декады замучили травмы, а звезда Шиффрин еще не разгорелась, именно эта австрийка была главной претенденткой на то, чтобы надолго занять трон, предназначенный для Королевы. На Олимпиаде в Сочи от нее ждали чуть ли не трёх золотых медалей, но она выиграла только Super G, в слаломе-гиганте взяла серебро, в комбинации осталась восьмой. Но в конце сезона Анна увенчала все это большим Хрустальным глобусом, а на следующий год практически оправдала прошлогодние ожидания: два золота и серебро на чемпионате мира, и еще один Кубок мира! и все это на 26м году жизни!

И тут Анна решила, что давно пора выяснить отношения с Австрийским лыжным союзом, трения с которым (в частности, в связи с тем. то Феннингер тренировалась у немецкого тренера и имела немецкого спонсора - фирму "Мерседес") у нее давно нарастали. Анна потребовала условий (в том числе и финансовых) таких же, каким давно пользовался Марсель Хиршер, не без оснований считая, что она уже достигла ее уровня.В противном случае она угрожала выйти из австрийского союза (немцы, видимо, уже потирали руки). После многочисленных спекуляций в прессе вопрос был решен, и Анна осталась Австрийской. Но... дивидендов от этого ни Феннингер, ни австрийцы не получили. В начале нового сезона спортсменка так неудачно упала на тренировке, что ее колено полетело в клочья: связки, мениск... Весь сезон пошел насмарку, и Анна решила использовать вынужденный простой для оформления своих отношений с давним бойфрендом, экс-сноубордистом Мануэлем Файтом, т написания книжки о своей пока короткой, но полной событий карьере. В следующем сезоне она вернулась на трассы, но... за весь сезон удался только один подиум, на чемпионате мира Файт сошла с трассы любимого SG, и объявила, что нуждается в операции - на этот раз на левом колене.
Это выглядело, как конец карьеры. Но в нынешнем сезоне Анна снова попыталась вернуться; 17 декабря в Валь-д'Изере она одержала победу - конечно же, в Super G - через 1001 день после предыдущей, завершившей второй из ее славных сезонов. На открытии Олимпийских игр именно Файт несла знамя австрийской делегации. Но в ее успех верил разве что муж.
Стартовала чемпионка (ведь именно Анна выиграла этот вид в Сочи) спокойно - на первой половине она проиграла лидерам полсекунды, но в дальнейшем все набирала темп, и, аккуратно пройдя проблемный поворот, финишировала - на одну десятую впереди Вайратер!

Что творилось в австрийской делегации и на трибунах - надо было видеть. А когда закончили дистанцию последние мало-мальски опасные соперницы - героиня гигантского слалома Мовинкель и подруга по команде Хюттер - к восставшей из пепла чемпионке (судя по всему, уже двукратной) потянулась вереница поздравляющих - тренеры, подруги, соперницы. Венцом торжества был визит к "месту лидера" президента МОК Томаса Баха - что лишний раз подтверждает значимость таких спортсменок, как Анна Файт.

А тем временем спортсменки - уже не такие именитые - продолжали стартовать, но это уже мало кого интересовало. Не тот уровень. Впрочем, старт одной из них внимание привлёк - но по причинам, скорее забавным. Но вы не переключайтесь...
номер сообщения: 13-93-28556

134

shcherb

18.02.2018 | 01:33:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Ещё не смотрел Олимпиаду, время неудобное, но хоккей посмотрел бы.
Пишут, что тренер США психанул, что Россия собралась забивать америкосам 5-ю шайбу.


вот и весь интерес

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 13-93-28557

135

shcherb

18.02.2018 | 01:35:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хорошо, что есть выходные, хоть посмотрел, и знаю продолжение

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 13-93-28558

136

MaxML

кмс
Одесса

18.02.2018 | 02:45:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
MaxML: Ещё не смотрел Олимпиаду, время неудобное, но хоккей посмотрел бы.
Пишут, что тренер США психанул, что Россия собралась забивать америкосам 5-ю шайбу.


вот и весь интерес

Интерес будет в плей-офф.
номер сообщения: 13-93-28559

137

Ukrfan


Киев

18.02.2018 | 03:01:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глава третья.

Ledecka who?

Мы остановились на курьёзе, который продолжал привлекать внимание зрителей к (уже практически закончившимся) соревнованиям по Super G.
Дело в том, что под номером 26 в них собиралась стартовать спортсменка, достаточно хорошо известная - но не поклонникам горнолыжного спорта.

23 марта 1995 года в семье чешского певца и композитора Янека Ледецкого и его жены, бывшей фигуристки Зузаны, родилась дочь Эстер. Стоит, думаю, упомянуть и отца Зузаны, который гораздо больше известен постсоветским болельщикам, особенно со стажем: это Ян Клапач, знаменитый хоккеист конца 60х - начала 70х годов, чемпион мира-72, партнер по тройке еще более знаменитых браьев Ярослава и Иржи Холиков.


Детей таких родителей часто "отдают" на какой-то спорт. Стоит ли удивляться, что у внучки такого деда первым спортом был... хоккей! Но уже в 4 года она встала на лыжи, а потом и на доску для сноуборда. Но, достигнув с этой доской значительных успехов, она все же попыталась отобраться на Олимпийские игры в Сочи еще и в горных лыжах. Это не удалось, выступала она только в сноуборде, и заняла в параллельном слаломе и параллельном гиганте 7 и 8 места. Впрочем, в розыгрыше кубка мира того же года она заняла 2 и 3 места, а на следующий год стала чемпионкой мира в параллельном слаломе!

Казалось бы, выбор сделан. Но в 2016 году Эстер заявилась в Кубок мира по горным лыжам, и попала "в очки" (т.е. в 30 лучших) в четырех из пяти своих первых стартов! Линдси Вонн тогда сказала о Ледецкой:

It's pretty incredible what she's able to do. I wish I had that much athletic talent. I'm only good at skiing. I only have the one sport.


Знала бы она тогда...

Впрочем, если в сноуборде Эстер утвердила себя в качестве мировой звезды (на чемпионате мира 2017 года она победила в гигантском слаломе, а в слаломе на этот раз была второй)



, то в горных лыжах она была неплоха, но... одна из многих. В том же году на горнолыжном ЧМ Ледецка выступила в четырех видах. Результат? места с 20 до 37.

"Все думают, что я ненормальная" - сказала Ледецка после одного из этапов кубка (и очередного 23 места в спуске). "Я знаю. Я ненормальная. Но мне нравится ею быть, и я рада, что все девочки здесь очень милы со мной, и хорошо меня принимают".

Второго декабря 2017 года в канадском Лейк-Луисе чешской девушке удалось занять 7е место в скоростном спуске. Это было уже кое-что. У чехов, конечно, была знаменитая горнолыжница - Шарка Страхова (Загробска), которая в 2007 году стала чемпионкой мира в слаломе. Но спуск?

Конечно же, Ледецка отобралась на Олимпийские игры в Корее в обоих видах (в Чехии это не составило труда). И вот она на старте супергиганта. Зрители, уже успокоившиеся после блистательного возвращения Анны Феннингер-Фойт, с любопытстввом смотрели на трассу: что же покажет эта крейзи?

Крейзи стартовала неплохо - 15й старт. Но когда на второй отсечке она была 8й, трибуны зашумели. А на третьей отсечке сумасшедшая чешка была уже второй!! Но предстоял "тот самый" поворот.

Эстер прекрасно понимала: чтобы пройти такое на скорости, у нее не хватит мастерства. И она раскрылась, слишком раскрылась. Тренер российской сборной, беседовавший с комментатором на российском телевидении, был прав - это было ошибкой. Формально. Это отметил и великий Боде Миллер, разбиравший впоследствии этот заезд со стопкадрами. Ошибся российский тренер в другом: Ледецки не потеряла их, а сохранила: несколько сотых преимущества ушли...

Но одна осталась. 15 минут назад казалось, что одна сотая разрыва между Вайратер и Гут принесет первой золото. Действительно, та одна сотая принесла Вайратер - бронзу. Но эта...

Если мне удастся найти в инете фотографии девушек - Анны Файт и Эстер Ледецки - в этот момент, я обязательно добавлю их в этот пост. Эти кадры достойны мировых выставок. Анна с ужасом смотрела на табло Она не верила. Эстер - не верила еще больше. Она с уверенностью сказала прямо в камеру телеоператора: "NO! It cannot be real".

Потом Ледецки скажет в одном из многочисленных интервью: "Я щипала себя снова и снова, чтобы, наконец, проснуться. Но цифры на табло не менялись".

Потрясающая Анна нашла в себе силы поздравить и обнять так грубо выбившую ее из сказки соперницу. Откуда-то появилась плакавшая до сих пор Вонн.

И Эстер, продолжая себя щипать, наконец широко улыбнулась.

номер сообщения: 13-93-28560

138

Michael_S

18.02.2018 | 03:16:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Надеюсь, мораль понятна всем: дети мои, не ставьте дом на состязания женщин. Во всяком случае, если у вас нет хотя бы дачи, куда можно перевезти вещички.


Не ставьте дом на состязания слаломистов любого пола на Олимпийских Играх.
Даже на то, что выиграет либо Хиршер либо Кристофферсен, дом не ставьте. По крайней мере если это у вас единственный дом.

P.S.
Уточню, что речь о специальном слаломе. Гигант более предсказуем.
номер сообщения: 13-93-28561

139

Ukrfan


Киев

18.02.2018 | 03:35:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Не ставьте дом на состязания слаломистов любого пола на Олимпийских Играх.
Даже на то, что выиграет либо Хиршер либо Кристофферсен, дом не ставьте. По крайней мере если это у вас единственный дом.

P.S.
Уточню, что речь о специальном слаломе. Гигант более предсказуем.

Мда? А это не специальный слалом был, в котором Шиффрин выиграла 8 этапов подряд? А Стенмарк свои 86 побед набил - в чём?
номер сообщения: 13-93-28562

140

Michael_S

18.02.2018 | 04:15:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стенмарк 46 выиграл в гиганте.
Но речь не об этом, а специфически об олимпиадах.
Да, Стенмарк выиграл одну и Томба одну. Жирарделли ни одной. Миллер ни одной. Райх выиграл, но не будучи фаворитом, которым в тот год был Рокка.
Кто еще из великих выиграл в последние 40 лет?
номер сообщения: 13-93-28563

141

Michael_S

18.02.2018 | 04:45:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, есть ощущение, что здесь если бы Хиршер вышел на супергигант, то медаль бы взял.
номер сообщения: 13-93-28564

142

Ukrfan


Киев

18.02.2018 | 08:38:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Стенмарк 46 выиграл в гиганте.
Но речь не об этом, а специфически об олимпиадах.

Это откуда было видно?

Стенмарк выиграл одну и Томба одну. Жирарделли ни одной. Миллер ни одной. Райх выиграл, но не будучи фаворитом, которым в тот год был Рокка.
Кто еще из великих выиграл в последние 40 лет?

Не понял. Жирарделли - более великий слаломист, чем Марио Матт? О Миллере, у которого лучшее место на чемпионатах мира - шестое, вообще говорить странно.
номер сообщения: 13-93-28565

143

Монк

18.02.2018 | 11:59:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К сказанному Ukrfan’ом и до него.

О комментаторах
Я не знал, кто второй комментатор, но он радовал компетентностью. Андреев, конечно, личность уважаемая (Жиров, Макеев, Андреев, Зеленская, Гладышева – после вечного Тягачева это был некоторый проблеск надежды), но в репортажах весьма сух, в технические тонкости почти не вдается. Возможно, это политика Евроспорта – не грузить зрителей “лишней” информацией. Все ошибки этот второй отмечал четко и по делу. Наезд на него непонятен.

О фаворитах
Как отмечал Ukrfan, горнолыжный спорт весьма предсказуем. Изначально было два суперфаворита: Вонн и Годжа (лично я небольшое предпочтение отдавал последней, не знаю, как букмекеры). Были просто фавориты, их круг тоже ограничен: Гут, Сутер, Бриньоне, Вайратер, Файт. Вполне могли подхватить золото, если первые две допустят промах. И так и случилось. Вонн и Годжа не просто ошиблись, ошиблись очень грубо. То, что сделала Годжа, вообще необъяснимо (не видела, как наехала на бугор? как такое может быть?). Честно говоря, не хотел, чтобы выиграла Файт. Чистописание – это не то, на мой взгляд, что заслуживает золота.

О реакции Эстер
Все читалось на лице Эстер. Говорить, что она не поверила случившемуся, неверно. Эстер просто не поняла, что произошло, и очень хотела бы наконец узнать, какое у нее место. В десятке? Было бы круто!

Почему?
Если блондин играет хорошо, а брюнет плохо и т.д... Что же случилось, как могла Ледецка победить? И дело не просто в грамотном прохождении поворота имени Линдси, ведь и до него она была в деле. Скольжение – залог успеха в скоростных дисциплинах. На мой взгляд дилетанта, с этим у Эстер не идеально. Та сама все понимала, поэтому и не рассчитывала на победу. Да, фавориты ошибались, но ошибалась и сама Ледецка, совсем без ошибок трассу не пройдешь. Фавориты осторожничали? Зажались? Все?

В любом случае
В любом случае это пощечина бомонду. Времена самородков-универсалов, казалось бы, в далеком прошлом. И вот на тебе!
номер сообщения: 13-93-28566

144

Michael_S

18.02.2018 | 12:42:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Michael_S: Стенмарк 46 выиграл в гиганте.
Но речь не об этом, а специфически об олимпиадах.

Это откуда было видно?


Из первой строчки того поста, на который вы отвечали.


Стенмарк выиграл одну и Томба одну. Жирарделли ни одной. Миллер ни одной. Райх выиграл, но не будучи фаворитом, которым в тот год был Рокка.
Кто еще из великих выиграл в последние 40 лет?


Не понял. Жирарделли - более великий слаломист, чем Марио Матт?


Если бы не победа Матта в Сочи - безусловно. А так не знаю.

О Миллере, у которого лучшее место на чемпионатах мира - шестое, вообще говорить странно.


В С-Л-С Миллер с 3 победами на этапах кубка мира, плюс дома, был явным фаворитом в специальном слаломе.
Да, по итогу карьеры великим специальным слаломистом он не стал, но то по итогу.
номер сообщения: 13-93-28568

145

V_A_L


Волгоград

18.02.2018 | 13:46:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Монк: К сказанному Ukrfan’ом и до него.

О комментаторах
Я не знал, кто второй комментатор, но он радовал компетентностью. Андреев, конечно, личность уважаемая (Жиров, Макеев, Андреев, Зеленская, Гладышева – после вечного Тягачева это был некоторый проблеск надежды), но в репортажах весьма сух, в технические тонкости почти не вдается. Возможно, это политика Евроспорта – не грузить зрителей “лишней” информацией. Все ошибки этот второй отмечал четко и по делу. Наезд на него непонятен.

На кого, на него? Я писал о комментариях Павла Шестакова, которого штатный комментатор представил как тренера сборной. Я сильно сомневаюсь, что Павел Шестаков и Владимир Андреев - одно и то же лицо.

Повторюсь, я никоим образом не специалист.
И именно поэтому не спешу выпячивать свое мнение по любому поводу. Но бывают ситуации, когда достаточно сопоставить факты, чтобы, не будучи профессионалом, оценить профессионализм других.

По ходу дистанции наш тренер насчитал у чешки 4 ошибки (больше, чем у каждой из спортсменок, стартовавших ранее). На предпоследней отсечке Ледецка выигрывала у лидера 4 сотых секунды (это по разбитой 25-ю предыдущими участницами трассе и после двух отмеченных Шестаковым ошибок). Вскоре после прохождения предпоследней отсечки Шестаков отметил, что Ледецка еще раз ошиблась, причем цитирую: "очень сильно и потеряла много скорости". Перед финишем тренер заметил еще одну ошибку. Итого, в результате двух ошибок, одна из которых, была "очень сильной", Ледецка потеряла целых 3 сотых секунды.

Я бы решил, что тренер, который разглядел ошибки, приведшие к потере трех сотых, очень крут, но возникает вопрос... Откуда взялись десятые доли (а то и целые секунды) проигрыша у тех спортсменок, которые по мнению Шестакова ошибались меньше?

Монк:
О фаворитах
Как отмечал Ukrfan, горнолыжный спорт весьма предсказуем. Изначально было два суперфаворита: Вонн и Годжа (лично я небольшое предпочтение отдавал последней, не знаю, как букмекеры). Были просто фавориты, их круг тоже ограничен: Гут, Сутер, Бриньоне, Вайратер, Файт. Вполне могли подхватить золото, если первые две допустят промах. И так и случилось.
???
Вы до конца-то досмотрели?!

Монк: О реакции Эстер [...]
Похоже, досмотрели. Но тогда, как понимать предыдущий абзац?
номер сообщения: 13-93-28572

146

Монк

18.02.2018 | 14:12:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
V_A_L:
Но тогда, как понимать..?


Не берите в голову.
номер сообщения: 13-93-28573

147

dimarko

18.02.2018 | 15:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока Ukrfan пишет реляцию, ограничусь поздравлениям украинским болельщикам с первой медалью на Играх
И сразу - золото
Александр Абраменко, лыжная акробатика
номер сообщения: 13-93-28574

148

Neofelis

18.02.2018 | 15:30:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 13-93-28575

149

fso

кмс

18.02.2018 | 15:43:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Никогда не считал справедливой т.н. "гонку преследования" в биатлоне, и продолжаю возражать против этого способа проведения соревнований.

Ведь что происходит? по сути, складываются две гонки. В итоге те, кто успешно провел первую из них и сносно - вторую, получают две награды за одно и то же, а те, кто успешнее провел вторую гонку - получают только одну награду, или вообще ничего.

Взять, скажем, нынешние соревнования на Олимпийских Играх - среди женщин. В спринте, как мы помним, победила Лаура Дальмайер, второй была Марте Олсбю, третьей - Вероника Виткова. Затем происходит персьют, где Дальмайер получает фору (за что?), и в итоге, сохранив эту фору (хотя и не полностью) - вторую золотую медаль! А те спортсменки, которые были реально лучшими в второй день (Анаис Бескон, Анастасия Кузьмина, Дениз Херрман) не получают за это ничего! очень странная бухгалтерия.

Я ничего не имею против того, чтобы складывать результаты. Но тогда участники должны либо получать медали за каждый из этапов плюс сумма, либо только за сумму (как, скажем, в лыжном двоеборье или скиатлоне). Да и в горных лыжах - не получает же участник, выигравший первую попытку, медаль за это (увы, Мануэла Мёльгг!).

Нет, мне не "жалко медалей". Я не понимаю, почему Дальмайер, которая выиграла у Кузьминой один раз из трех - королева биатлона (два золота и бронза), а Кузьмина, которая выиграла у нее дважды - так, рядом проходила (два серебра) Неправильно это.

Полностью согласен! Гонка преследования очень напоминает чемпионат мира по шахматам, только сжато во времени. Где сперва определили чемпиона в относительно честном спортивном соревновании, а потом вдруг у всех разняться точки старта, причем очень сильно, системная фора даже значительно побольше чем в гонке преследования, причем тут нету даже ресета - все-таки на следующей олимпиаде расставяться в обьективной гонке, в шахматах вечная гонка преследования, фора всегда, можно лишь сокращать отставание от гонки к гонке.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 13-93-28576

150

Монк

18.02.2018 | 15:58:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Монк: Сутер...

Как я мог перепутать Хюттер и Сутер?
номер сообщения: 13-93-28577

151

Ukrfan


Киев

18.02.2018 | 17:40:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Ukrfan:
Это откуда было видно?

Из первой строчки того поста, на который вы отвечали.

Виноват. Хотя, честно говоря, все равно непонятно - какая разница?

Жирарделли - более великий слаломист, чем Марио Матт?

Если бы не победа Матта в Сочи - безусловно. А так не знаю.[:цитата]
Все равно не понял. У Марка - одно слаломное золото на ЧМ и одно серебро. У Марио - 2 золота и одно серебро. У Марка 16 побед на этапах Кубка и еще 9 подиумов. У Марио - 14 побед и еще 24 подиумов. Откуда взялось "безусловно" - не знаю.

В С-Л-С Миллер с 3 победами на этапах кубка мира, плюс дома, был явным фаворитом в специальном слаломе.
Да, по итогу карьеры великим специальным слаломистом он не стал, но то по итогу.

Не стал, значит. Но тогда, значит, был. Или мы уже от понятия "великий слаломист" перешли к "явный фаворит", которым Миллер, конечно же, был, хотя не выиграл слаломный глобус ни в предыдущем (Райх), ни в том (Костелич) сезоне.

Как скажете.
номер сообщения: 13-93-28583