ChessPro online

СССР

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

542

bazar

06.07.2012 | 01:01:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не, руку Москвы я канешн не отрицаю, но сводить к ней весь мировой Интернационал было бы неверно по-моему. Будь все комми московскими не пришлось бы товаришу Сталину стоко бороццо с троцкистами, маоистами и остальными прочими.
номер сообщения: 25-53-10545

543

Michael_S

06.07.2012 | 01:07:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Не, руку Москвы я канешн не отрицаю, но сводить к ней весь мировой Интернационал было бы неверно по-моему. Будь все комми московскими не пришлось бы товаришу Сталину стоко бороццо с троцкистами, маоистами и остальными прочими.


Половлю блох: товарищ Сталин не боролся с маоистами, товарищ Сталин и товарищ Мао были братья на век.
номер сообщения: 25-53-10547

544

bazar

06.07.2012 | 01:31:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
bazar: Не, руку Москвы я канешн не отрицаю, но сводить к ней весь мировой Интернационал было бы неверно по-моему. Будь все комми московскими не пришлось бы товаришу Сталину стоко бороццо с троцкистами, маоистами и остальными прочими.


Половлю блох: товарищ Сталин не боролся с маоистами, товарищ Сталин и товарищ Мао были братья на век.


Ага, виноват. Пускай он желтые свои пришлет мне яйца - я ему красные свои взамен оддам" (с)
номер сообщения: 25-53-10548

545

chich

раввин

06.07.2012 | 02:14:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Не, руку Москвы я канешн не отрицаю, но сводить к ней весь мировой Интернационал было бы неверно по-моему.

это по-твоему
поскромнее надо быть

где какую революцию сделали троцкисты?
китайская революция - это национально-освободительное движение
без Совдепии китайцы про Маркса и не узнали бы никогда, был бы у них какой-нибудь местный Конфуций
да и вообще без Совдепии Маркс навсегда остался бы чудаковатым философом, о странностях которого, в лучшем случае, спорили бы в соседней ветке Пиррон с Владимировичем

так что весь этот социализм - франшиза в чистом виде
номер сообщения: 25-53-10554

546

chich

раввин

06.07.2012 | 02:16:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Будь все комми московскими не пришлось бы товаришу Сталину стоко бороццо с троцкистами, маоистами и остальными прочими.

тов. Сталин и с немецкими шпионами боролся
и с японскими
и с пособниками американского империализма
но это не значит, что все страхи престарелого параноика следует принимать за чистую монету
номер сообщения: 25-53-10556

547

bazar

06.07.2012 | 02:28:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну можно и все христианство обозвать франшизой, что не отменяет в ём наличия различных независимых центров. По-моему с социализмом та же фигня.
номер сообщения: 25-53-10558

548

chich

раввин

06.07.2012 | 02:39:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Ну можно и все христианство обозвать франшизой, что не отменяет в ём наличия различных независимых центров. По-моему с социализмом та же фигня.


проблема в том, что китайский социализм (и в особенности социализм кубинский) - это социализм ПОСЛЕ, а не социализм ДО
просто прагматичные люди, придя к власти, выбрали для себя популярный символ веры, обещающий щедрое финансирование и техническую помощь

про Восточную Европу я вообще молчу
или может ты станешь утверждать, что и там был "независимый центр"?

напомнить тебе о том, что согласно марксовой теории, социализм должен победить в промышленно развитых странах?
что согласно воззрениям ортодоксальных европейских наследников Маркса (даже такого сравнительно левого теоретика, как Каутский) даже Совдепия не имеет к "настоящему" марксизму и "настоящему" социализму никакого отношения?

но по крайней мере, у российских большевиков марксизм был их осознанным выбором на стадии зарождения движения

а в Китай просто систематически засылали всяких красных коммивояжеров, которые, начиная еще с середины двадцатых годов, пытались ловить рыбку в мутной воде, ну и в конечном итоге сделали марксистскую прививку левому крылу национально-освободительного движения
плод вышел уродливый, но крупный (всё-таки, Китай - не Куба и Вьетнам), поэтому со временем превратился в "независимый центр"

но сколько этот центр просуществовал?
Дэн Сяопин пришел к власти на рубеже 70-х - 80-х
итого имеем в лучшем случае три десятилетия "социализма"
номер сообщения: 25-53-10559

549

bazar

06.07.2012 | 02:49:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А евросоциалисты разные? (не восточно)
номер сообщения: 25-53-10561

550

chich

раввин

06.07.2012 | 03:06:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: А евросоциалисты разные? (не восточно)


тот же вопрос, что и по троцкистам: сколько революций они совершили?
мы ведь, вроде, о "социалистических революциях" беседуем?

евросоциалисты - это как раз наследники даже не Каутского, а Эдуарда Бернштейна, облагородившего марксизм, насколько это было возможно
номер сообщения: 25-53-10564

551

bazar

06.07.2012 | 03:13:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ок, соцреволюций не было (ну кроме одной). А вообше революции были? Буржуазные или еще какие)
номер сообщения: 25-53-10565

552

chich

раввин

06.07.2012 | 03:18:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вообще - до хрена
в одной только Латинской Америке, как я уже упомянул, несколько сот
но то всё - липовые революции, военные перевороты в нестабильных режимах

классические революции - это 16 век, Нидерланды; 17 век, Англия; 18 век, Франция; 19 век, Германия (и Япония); 20 век, Россия
номер сообщения: 25-53-10568

553

bazar

06.07.2012 | 03:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И все классические произошли в нетоталитарных странах, так?
А тоталитарных стран много было?
номер сообщения: 25-53-10569

554

Имперец

фанат титана монгольской элиты

06.07.2012 | 03:31:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: И все классические произошли в нетоталитарных странах, так?
А тоталитарных стран много было?

Неужели в 16 веке в Нидерландах была демократия?


__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность.
номер сообщения: 25-53-10570

555

saluki

06.07.2012 | 03:53:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Имперец:
bazar: И все классические произошли в нетоталитарных странах, так?
А тоталитарных стран много было?

Неужели в 16 веке в Нидерландах была демократия?

фактически - да, была. в Нидерландах корона всегда была слаба по причине отсутствия бабла. зато бабло было в изобилии у торговцев, которые в это время с упоением осваивали обе Америки - поэтому корона была регулярно должна своим подданным, причем суммы позволяли некоторым подданным совать свой нос в вопросы государственного управления, и довольно плотно. с известными допущениями это напоминало торговую республику, подобную той, которая была у нас в Великом Новгороде несколько ранее.
номер сообщения: 25-53-10571

556

Michael_S

06.07.2012 | 16:49:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Имперец:
bazar: И все классические произошли в нетоталитарных странах, так?
А тоталитарных стран много было?

Неужели в 16 веке в Нидерландах была демократия?


А про то, что между либеральной демократией и тоталитаризмом помещается еще много всякого, ты в школе не учил?
номер сообщения: 25-53-10585

557

Michael_S

06.07.2012 | 16:54:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Имперец:
bazar: И все классические произошли в нетоталитарных странах, так?
А тоталитарных стран много было?

Неужели в 16 веке в Нидерландах была демократия?

фактически - да, была. в Нидерландах корона всегда была слаба по причине отсутствия бабла.


Это ты, наверно, под "короной" имеешь в виду штадтхальтеров. Это, типа, уже после революции.
А до революции, при испанских Габсбургах, демократии, конечно, не было. Но и тоталитаризма не было, технологии не позволяли.
номер сообщения: 25-53-10586

558

saluki

06.07.2012 | 18:17:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кхм. надо озадачиться вопросом подробно, а то в голове какая-то каша(
номер сообщения: 25-53-10588

559

chich

раввин

06.07.2012 | 19:19:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: И все классические произошли в нетоталитарных странах, так?
А тоталитарных стран много было?


так

тоталитарных стран до ХХ века не было ни одной
тоталитаризм нуждается как минимум в двух необходимых предпосылках
это, как вы уже догадались, советская власть плюс электрификация всей страны
то бишь, власть, декларативно опирающаяся не на традицию ("Божиею поспешествующею милостию, МЫ, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийский..."), а на широкую массовую поддержку в рамках какой-нибудь завиральной идеи, и при этом обладающая необходимыми техническими возможностями для вмешательства в частную жизнь, для брэйнуошинга и контроля за образом мыслей

т.е., тоталитарные государства - плод масскультуры и научно-технического прогресса
номер сообщения: 25-53-10593

560

Cheferry

первый

20.07.2012 | 12:11:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Историческая справка: Горбачев Михаил Сергеевич (Гайдер) (02.03.1931), мать - урождённая Гопкало, женат на Раисе Максютовне Титаренко, дочь Ирина Вирганская, внучки Ксения и Анастасия Вирганские. Как Горбачев стал первым лицом государства вопрос все еще не полностью проясненный. Его повышение не было связано с блестящими успехами на руководящих постах. Как раз наоборот: когда Горбачев руководил сельским хозяйством, урожай зерна упал от рекорда в 230 миллионов тонн в 1978, к пагубному общему количеству в 155 миллионов тонн в 1981. Однако, примечательно, что Горбачев не только избежал наказания, но и получил повышение на фоне фиаско в сельском хозяйстве. Уже через год после возвращения в Москву он стал кандидатом в члены Политбюро. На следующий год, в 49, он стал полноправным членом. Когда Брежнев умер в 1982 и Андропов (Эренштейн-Либерман) вошел в кабинет с планами реформ, он немедленно начал ухаживать за Горбачевым, чтобы сделать его ключевым лейтенантом собственной команды. После смерти Андропова, Горбачев даже согласился выступить о выдвижении Черненко. Больной 72-летний Черненко не собирался жить долго. Черненко был настолько болен, что фактически вместо него страной управлял Горбачев. Горбачев лауреат: Нобелевской премии мира (1990 г.), премии мира им. Альберта Эйнштейна за огромный вклад в борьбу за мир и взаимопонимание между народами (Вашингтон, июнь 1990), почётной премии «Исторический деятель» влиятельной религиозной организации США — «Фонд призыв совести» (Вашингтон, июнь 1990), премии Бенджамина М. Кардосо «За демократию» (Университет Ешива, Нью-Йорк, США, 1992), премии Энрон Института Бейкера за выдающиеся заслуги перед обществом (Хьюстон, США, 1997), премии Царя Давида (США, 1997), премии Международной женской сионистской организации (Майами, США, 1998). Кавалер «Звезды Героя» Университета Бен-Гурион (Израиль, 1992), памятной награды «Врата Свободы» в честь 10-летия со времени предоставления евреям бывшего СССР возможности свободно эмигрировать (компания «Израиль бондс», Нью-Йорк, 1998). Имеет почетную ученую степень Университета Бар-Илан (Израиль, 1992), Университета Бен-Гурион (Израиль, 1992). Горбачев - знаковая фигура в иудейском мире, посвящен в рыцари масонского Мальтийского ордена. За заслуги перед мировым правительством он получил американскую базу в Сан-Франциско. Там, на месте ликвидированной базы, ему построили особняк. Для него возводят масонский комплекс в Сан-Франциско, ему обещали должность генерального секретаря всех раввинов. Он награжден двумя премиями Царя Давида, что редкость даже для высокопоставленных иудеев. Как сказано, "за заслуги перед еврейским народом".



Ельцин Борис Николаевич он же Эльцин Борис. 1931 г.р. (Дядя Эльцын Борис (!) Моисеевич, с 1918 г. член коллегии НКВД, затем председатель Екатеринбургского (Свердловского) губисполкома). Женат на иудейке Наине Иосифовне , член КПСС (1961-1990), 1-й секретарь Свердловского обкома КПСС, 1-й секретарь Московского горкома КПСС, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, президент РФ (с июня 1991-го), командор Мальтийского ордена (1991), обеспечивает сотрудничество с Советом по международным отношениям, Трехсторонней комиссией и Бильдербергским клубом. За "подвиги" в борьбе против Русского народа и Русского государства тайное мировое правительство награждает Ельцина званием, которое носит почти каждый член мирового масонского правительства, - рыцаря-командора Мальтийского ордена. Его он получает 16 ноября 1991 года. Уже не стесняясь, Ельцин позирует перед корреспондентами в полном облачении рыцаря-командора («Комсомольская правда», 9.12.1991)». «…В августе 1992 года Ельцин подписывает Указ N 827 «О восстановлении официальных отношений с Мальтийским орденом».
номер сообщения: 25-53-10641

561

Иа

20.07.2012 | 12:23:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
товаришч, вы чесспро с Пешкой случайно не перепутали?
номер сообщения: 25-53-10642

562

chich

раввин

20.07.2012 | 12:30:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как Горбачев стал первым лицом государства вопрос все еще не полностью проясненный.


за что я люблю конспирологов, так это за их веру в существование полностью проясненных вопросов
номер сообщения: 25-53-10643

563

chich

раввин

21.07.2012 | 21:57:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В новом шестом издании крупнейшего китайского словаря «Современный китайский словарь» отсутствует эвфемизм «гомосексуалиста». Вычеркнуть его из списка решили из-за того, что слово «тунчжи» имеет также и другие значения. Представители руководящих и партийных органов КНР, например, довольно часто обращаются друг к другу таким образом, подразумевая «товарищ».

Обиженные гомосексуалисты решили поднять шум и протестовать за возвращение этого значения слова в словарь. Лингвисты и ученые, в свою очередь, утверждают, что они знают о другом смысле этого слова, но «не хотят способствовать его распространению». Они также заявили, что, помимо этого, изменили и убрали некоторые другие слова.

По мнению профессора Гонконгского университета Дина Суэляна, это вполне нормально, пишет BBC. Впервые использовать «товарищ» в значении «гомосексуалист» стали пару десятков лет назад противники коммунистов. Таким образом они высмеивали обычай верховных лиц целоваться. Позднее это значение стало распространено в Гонконге и на Тайване.


наше слово гордое "товарищ"
нам дороже всех красивых слов!


заметьте: все нормальные люди протестуют против, а пидоры протестуют за
номер сообщения: 25-53-10661

564

Vova17

кмс

24.09.2012 | 20:58:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знал куда всунуть. Решил сюда.

Сейчас в Питере празднуют рождение 5-ти миллионного жителя. Ура!
Но вот только проговорились, что, оказывается, у нас в городе уже рождался 5-ти миллионный житель.
В 1988 году.

После блокады и то быстрее восстановились.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 25-53-10868

565

chich

раввин

24.09.2012 | 22:05:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Не знал куда всунуть.

молчу
номер сообщения: 25-53-10869

566

Michail Wolopasoff

24.09.2012 | 22:25:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Vova17: Не знал куда всунуть.

молчу


Если хорошие люди будут молчать, деторождаемость будет расти только у плохих.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 25-53-10870

567

chich

раввин

24.09.2012 | 22:31:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff:
chich:
Vova17: Не знал куда всунуть.

молчу


Если хорошие люди будут молчать, деторождаемость будет расти только у плохих.


Единственное, что необходимо для триумфа зла, это бездействие хороших людей (с) Эдмунд Бёрк
номер сообщения: 25-53-10871

568

Vova17

кмс

24.09.2012 | 22:32:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глагол этот использовал специально. Знал, что именно его двусмысленность вызовет больший интерес, чем общий смысл.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 25-53-10872

569

chich

раввин

24.09.2012 | 22:33:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Глагол этот использовал специально. Знал, что именно его двусмысленность вызовет больший интерес, чем общий смысл.


жжоте глаголом, почтенный Вова?
номер сообщения: 25-53-10873

570

Michail Wolopasoff

24.09.2012 | 22:39:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Michail Wolopasoff:
chich:
Vova17: Не знал куда всунуть.

молчу


Если хорошие люди будут молчать, деторождаемость будет расти только у плохих.


Единственное, что необходимо для триумфа зла, это бездействие хороших людей (с) Эдмунд Бёрк


Нам в школе его как Дмундa Эбёркa преподавали. И цитату другую: "Идёт коза рогатая и слёзы льёт о том, что денег маловато ей и с внешностью облом."

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 25-53-10874

571

bazar

29.09.2012 | 14:57:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О красной духовности разумное.
номер сообщения: 25-53-10920