ChessPro online

Новости мира движков

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

2252

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

09.03.2023 | 19:18:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, там обычно берётся SSDF, а это просто худший рейтинг-лист.
Стокфиш 13 выше 15 и 14, разное железо, стокфишей до 8 нету больше половины (хотя многие из них были сильнейшими движками своего времени), почему-то нет ни одного Гудини (ладно 5-6 клоны стока, но 4 долго был лучшим движком) и т.д.
Я уж молчу, что на графике должен быть гигантский скачок в виде NNUE в 21 году, но его почему-то нет.
номер сообщения: 54-31-7376

2253

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

09.03.2023 | 21:22:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc-20-blitz-semifinals&game=457
Красиво сток причесал.
https://lichess.org/6f2aCNVZ#145
Интересно, что белые пожертвовали фигуру, поменяли ферзей (!), потом вторую фигуру ещё скинули временно, и выиграли. Дракон достаточно долго не видел за чёрных особых проблем, когда сток уже +2,5 показывал.
номер сообщения: 54-31-7377

2254

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

11.03.2023 | 18:01:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вообще так забавно, что сток может быть таким сильным, но при этом логические баги у него в наличии и немалые -
https://github.com/official-stockfish/Stockfish/pull/4435
https://github.com/official-stockfish/Stockfish/commit/5c75c1c2fbb7bb4f0bf7c44fb855c415b788cbf7
Но их исправление мало что даёт.
номер сообщения: 54-31-7378

2255

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

17.03.2023 | 18:51:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=81715&sid=1a9e005d7331e772f7a02a3aaef3f1b3
чесском полностью выкупили комодо и два основных разраба будут потихоньку отходить от дел.
номер сообщения: 54-31-7379

2256

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

19.03.2023 | 12:45:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там DivP начался, уже пару игр забавных было:
игра лилы в эндшпиле
https://tcec-chess.com/#div=p&game=35&season=24 - при том, что у неё 7-фигурки, а у противника 6-фигурки.
противник играет по 1 линии стока, оценку стока трясёт туда-сюда, а потом он находит выигрыш, при этом противник ещё 10 ходов его не видит -
https://tcec-chess.com/#div=p&game=37&season=24
номер сообщения: 54-31-7380

2257

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.03.2023 | 15:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://tcec-chess.com/#div=p&game=85&season=24
Не слишком сложно, но красиво
15 Bc4 под 2 боя с поимкой ферзя через ход.
номер сообщения: 54-31-7381

2258

overkill

24.03.2023 | 10:17:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос к Михаилу Чалому: как думаете, замедление прогресса до 1 эло в месяц это временное явление или Стокфиш уже подошел к своему пределу и теперь уже не будет значительного роста силы игры у движков?
номер сообщения: 54-31-7382

2259

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

26.03.2023 | 00:37:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
overkill: Вопрос к Михаилу Чалому: как думаете, замедление прогресса до 1 эло в месяц это временное явление или Стокфиш уже подошел к своему пределу и теперь уже не будет значительного роста силы игры у движков?

Думаю, с релизом 16 версии мы просто закончим тестировать на балансной книге для прогресса.
С % ничьих за 90% это практически не имеет смысла. Сейчас дев версия выигрывает у 15 в 3-3,5 раза больше пар игр, чем проигрывает, но при этом это всего там 10-13 эло, что уже слишком.
На дисбалансной книге прогресс лучше виден, более того, он не "сжимается" на более длинных контролях.

Левая шкала это балансная книга, правая - дисбалансная. По факту за 10 месяцев 35 эло - вполне неплохо.
А так да, в балансных позициях уже мало есть что играть для движков.
номер сообщения: 54-31-7383

2260

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

09.04.2023 | 02:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вообще интересно.
Согласно стокфишу вот такой эндшпиль
выигран для белых, правда, только сток стабильно его выигрывает.
номер сообщения: 54-31-7384

2261

Evgeny Gleizerov

09.04.2023 | 09:55:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В принципе, логика есть - как-никак две слабости. Но то, что это реализуемо при таком малом количестве фигур, весьма удивительно (ещё ведь и угол не тот!)
номер сообщения: 54-31-7385

2262

RыbkaКАРП

09.04.2023 | 11:54:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: В принципе, логика есть - как-никак две слабости. Но то, что это реализуемо при таком малом количестве фигур, весьма удивительно (ещё ведь и угол не тот!)


а как определить угол?
может последняя пешка пойдёт с другой стороны.
номер сообщения: 54-31-7386

2263

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

09.04.2023 | 22:59:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: В принципе, логика есть - как-никак две слабости. Но то, что это реализуемо при таком малом количестве фигур, весьма удивительно (ещё ведь и угол не тот!)

Ну да, логика-то есть, но что выиграно при "всего лишь слонах" далеко не очевидно. Но сток очень легко выигрывает, а вот другие движки, бывает, вляпываются в крепость с хорошими оценками и не выигрывают.
номер сообщения: 54-31-7387

2264

lasker emanuel

10.04.2023 | 23:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Суперфинал TCEC Stockfish-LCZero
номер сообщения: 54-31-7388

2265

lasker emanuel

11.04.2023 | 23:13:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После шести партий LCZero ведет со счетом 3,5:2,5.
номер сообщения: 54-31-7389

2266

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.04.2023 | 11:41:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После 10 сток будет вести 5,5-4,5.
номер сообщения: 54-31-7390

2267

overkill

12.04.2023 | 17:27:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
10 партий тоже не выборка при небольшой разнице в силе игры.
номер сообщения: 54-31-7391

2268

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.04.2023 | 18:37:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На чесскоме сток против лилы набирает где-то 60% очков на такой книге - там выборка больше TCEC раз в 10+ (если брать все турниры) - https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc-20-blitz-finals
В TCEC железо у него прилично хуже, так что 60%, конечно, не будет, но выигрывать должен без проблем.
номер сообщения: 54-31-7392

2269

lasker emanuel

12.04.2023 | 21:05:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уже 6-5,впереди сток.
номер сообщения: 54-31-7393

2270

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

18.04.2023 | 17:48:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень упорный матч, попеременно выходят вперёд.
https://tcec-chess.com/#div=sf&game=46&season=24
По этому ферзевому эндшпилю, наверное, книгу можно написать.
номер сообщения: 54-31-7394

2271

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

27.04.2023 | 05:29:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 54-31-7395

2272

Борис6903

30.04.2023 | 13:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В ожидании второй партии тай-брейка

Если не совсем по теме, прошу перенести

Вопрос.
А есть ли такие движки или проги, которые могут, при анализе партий - оценивать рейтинг играющих по ходу игры?

Или по мере решения заданий.

Спасибо
номер сообщения: 54-31-7396

2273

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.04.2023 | 18:20:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борис6903: В ожидании второй партии тай-брейка

Если не совсем по теме, прошу перенести

Вопрос.
А есть ли такие движки или проги, которые могут, при анализе партий - оценивать рейтинг играющих по ходу игры?

Или по мере решения заданий.

Спасибо

Где-то на чесскоме по-моему что-то такое есть.
Но это не собственно движки, это их "ноу хау". Но, думаю, там ничего сверх сложного не наверчено, какое-то совпадение по линиям и из него оценивается уровень игры и т.д.
номер сообщения: 54-31-7397

2274

Борис6903

30.04.2023 | 23:33:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Благодарю)
номер сообщения: 54-31-7398

2275

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.04.2023 | 23:37:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://tcec-chess.com/#div=vvltc&game=4&season=24
Какая красота, просто 2 фигуры за 2 пешки, одна пусть и скоро отыгралась, но всё равно. Белые крайне неспешно подводят всё под атаку, уже скинув материал.
Забавный факт - на возможный 22 ход чёрных Kh8 лучший ответ Qxh7!!
А ведь когда-то сток был слаб во французской, но сейчас как раз в ней очень сильно над лилой в турнирах доминирует, она сильно недооценивает тактические идеи белых в ней.
номер сообщения: 54-31-7399

2276

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

02.05.2023 | 10:29:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 54-31-7400

2277

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

02.05.2023 | 10:43:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вот такая позиция. Понятно, король чёрных слаб, структура дрянь, у белых прекрасная компенсация за качество.
Но на самом деле абсолютно выиграно.
А вот если чёрным поправить структуру - переместив пешку h6 на g6, например, то тут ничья.
Ну это-то ещё ладно, а вот если пешку h6 переместить на h7 или h5, то там комп выдаёт что-то в районе 0,3-0,5, что тоже, вообще говоря, ничья.
номер сообщения: 54-31-7401

2278

Комсюк

02.05.2023 | 12:24:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec, а проводятся ли тренировки на кошках попытки подключить ставшие доступными AI к Стоку?
Не напрямую а привлечь к написанию кода...
номер сообщения: 54-31-7402

2279

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

02.05.2023 | 12:56:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Комсюк: Vizvezdenec, а проводятся ли тренировки на кошках попытки подключить ставшие доступными AI к Стоку?
Не напрямую а привлечь к написанию кода...

Ну кто-то что-то пробовал с ChatGPT, но пока что ничего полезного.
номер сообщения: 54-31-7403

2280

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.05.2023 | 06:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем временем идёт финал в шахматах фишера - https://tcec-chess.com/#
После 34 игр сток ведёт 17,5-16,5, но уже успели лидеры пару раз поменяться, близко достаточно.
Вообще у стока сеть так себе под ШФ оптимизирована и это чувствуется, у меня тут возникает ощущение, схожее с тем, когда я наблюдал сток с классической оценкой против лилы, когда лила явно сильнее в дебюте и раннем миттельшпиле за счёт лучшей оценки позиции, а сток сильнее в позднем миттельшпиле и эндшпиле, т.к. там оценка уже важна меньше и надо наоборот больше считать.
https://tcec-chess.com/#div=frc6f&game=8&season=24 - из любопытного. Был ли тут выигрыш или просто движки переоценивали крепость?
номер сообщения: 54-31-7410

2281

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.05.2023 | 09:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот, кстати, из интересного.
https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc-20-rapid-finals&game=111

Вот и вопрос - стокфиш тут белыми выиграл.
Без лёгких фигур вроде как достаточно лёгкая ничья.
А с ними было ли тут всегда объективно выиграно или лила где-то ошиблась?
номер сообщения: 54-31-7411