|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
FIBM: shcherb:
это та самая система о которой вы говорите? |
Быть великим ученым совершенно не означает иметь понимание как организовать науку. Тем более, что как организована наука в России ААБ знает в лучшем случае со слов журналиста. |
Не совсем так. Они постоянно контактируют со своими коллегами из России. Но во 1-х это достаточно высокий уровень, а во 2-х узкий круг - математика и терфизика. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96566 |
|
|
|
|
Я и задача Гаусса.
Как известно, Гаусс обратил на себя внимание уже в 1-м классе, когда(по легенде) учитель решил отдохнуть и дал классу задание посчитать сумму чисел от 1 до 100, и Гаусс моментально сообразил что это 101*50.
И вот несколько минут назад впервые в жизни я подумал - а как бы я стал действовать? В 1-м классе сколько помню себя я вряд ли справился бы с задачей(но помню очень смутно) Во 2-м я не учился(мать меня перетащила через класс), а в 3-ем, сколько помню свою психологию, я бы действовал так.
Я конечно никак не гений, а человек с достаточно скромными способностями, и вероятность что сумел бы заметить решение Гаусса расцениваю как ненулевую, но очень маленькую - где-то порядка .001 , а может даже .00001
Но думаю что делал бы так.
Просуммировав числа от 0 до 9 понял бы, что второй десяток точно такой же, только надо прибавить 10*10, 3-ий - 20 на 10 и так далее. т е
45*10 + 100 + 200 + ... 900. Сразу бы не заметил, но если бы было время, подумал бы ещё раз и понял бы что последняя сумма это те же 45 умноженная на 100
А последнюю сотню приплюсовать бы вероятно забыл :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96568 |
|
|
|
|
Grigoriy: FIBM: shcherb:
это та самая система о которой вы говорите? |
Быть великим ученым совершенно не означает иметь понимание как организовать науку. Тем более, что как организована наука в России ААБ знает в лучшем случае со слов журналиста. |
Не совсем так. Они постоянно контактируют со своими коллегами из России. Но во 1-х это достаточно высокий уровень, а во 2-х узкий круг - математика и терфизика. |
Здесь вы не правы.
1. "Контактировать" не равно знать как все происходит на самом деле.
2. Зависит от того с кем "контактировать".
Думаю, что у Стаса Смирнова несколько другое мнение. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96569 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Так это СССР был такой уникальный или, может быть, с реформами и реформаторами было что-то не так? |
тут, как ни странно, ответ-то очевиден: да, безусловно, это ссср был таким уникальным. количество стран, оставшихся с якобы похожими проблемами внутри ссср и вне его различается не так значительно, не так ли? и если на обломках одной страны так, а во _всех_ других местах - не так, то проблема наверное не в реформаторах одной из пост-советских стран, а в самом реформируемом пространстве?
при том, что для калибровки наблюдений у нас еще есть а) три прибалтийские страны, прожившие в аду меньше времени, и получившие кратно меньше "советского сценария" на выходе и б) сфрю и албания, имевшие тоже ряд своих уникальных проблем, и сократившие спж способом, считающимся у вас нормальным - через большую войну.
так что сорри, но ваша гипотеза не выдерживает даже первой прикидки. |
Всё это ложь-для человека,
Который прожил в Риге четверть века!
PS
У вас от злости, раздражения
Страдает ясность изложения... |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96570 |
|
|
|
|
shcherb:
Волновал даже депутат, а президент РСФСР тем более. Все были за Ельцина тогда, а президент СССР к моменту подписания Ново-Огаревских соглашений все более рассматривался как некий номинальный председатель Союза ("английская королева" как писал тогдашний Коммерсант). |
1. Разумеется, «депутат волновал», так как это была одна из первых возможностей реально выбирать.
2. Откуда у «всех» могло возникнуть понимание, что «борьба» Ельцин-Горбачёв это обычная борьба за власть?
3. «Все» были за Ельцина. Исключительно потому что «все» видели его исключительно с экрана телевизора. Приезд Ельцина к нам в институт был достаточен, чтобы более адекватно оценивать и г. Ельцина и всю ситуацию в целом. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96571 |
|
|
|
|
| shcherb:ага, поход в деревню за хлебом с пулеметом. 2й раз не захотели. |
Боже, какая пошлость, аж зубы болят. Между нулём и сотней натуральных чисел нет, известное дело. В какую деревню? Еду придерживали вполне государственные чиновники "на хозрасчёте".
В 1780, когда из-за неурожая Ирландия оказалась под угрозой голода, правительство административно запретило вывоз зерна с острова, нарушив права собственников на свободное распоряжение своей собственностью. Голода не было. В 1840-е правящие тогда фритредеры заявили "Мы на такое пойтить не могём, потому как супротив единственно верной идеологии", последствия известны.
Рыночные фетишисты ничуть не лучше антирыночных. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96572 |
|
|
|
|
Как будто для политика борьба за власть - это что-то плохое. Если ты не борешься за власть, то ты вообще не политик. Борьба Байдена и Трампа - тоже обычная борьба за власть.
Но за каждым борцом за власть стоит своя программа действий, в зависимости от которой люди и голосуют, и Ельцин ни от кого не скрывал свою нацеленность на радикальные экономические реформы, равно как и на создание СНГ (которое тогда называлось ССГ - союз суверенных государств). Не скрывал, а яро пропагандировал. За это и голосовали.
И Ельцина гораздо лучше знали не по телевизору, а лично, чем какого-нибудь Путина. Во многом благодаря тому он и победил, что активно "шел в народ", а не рассчитывал на телевизор, это способствовало его победе, а не якобы разочарованию в нем людей при встрече в реале. Но да, в 150-миллионной стране со всеми не встретишься, так что большинство вживую его не видели, конечно |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96573 |
|
|
|
|
Здесь две ошибки.
1. Борьба за власть это нормально. Создание (или поощрение) отрицательного информационного поля, основанного на прямом «вранье» или демагогии-нет.
2. «радикализм» вполне может оказаться еще большей бедой чем «мягкость» при решении проблем. Что и получилось. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96574 |
|
|
|
|
Почитатель:
Вообще, про еду "в стране" захотелось вдруг много чего написать, самому страшно. . |
1. Любой живший в то время может написать массу «интересного». От того, что были пустые полки в магазинах, и «карты москвича», и как случайно купив в магазине десяток яиц, на расстоянии 400 метров от магазина до дома вы становились «звездой»- с вопросом «где купили?» к вам обращались с десяток прохожих. НО, в тоже самое время (90-91) год в Донецке и Харькове можно было купить за бесценок ведра вишни и черешни, которые почему-то не припрятывали до либерализации цен, и не продавали за миллион (хотя никакого ограничения цен не было).
Высказываю крамольную мысль: может сначала приватизация (+акционирование) рыночного сектора, а потом бездумная либерализация цен?
2. Можно долго мусолить вопрос: фейк или нет о «не вписались в рынок», но дело в том, что реальное управление 90-х как раз и было основано на этом откровенно мерзком лозунге. Ещё раз: экономическое управление нерыночными секторами экономики, это не социалка, и не пособие по безработице, а сложная наука, которой нужно учиться. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96575 |
|
|
|
|
FIBM: Здесь две ошибки.
1. Борьба за власть это нормально. Создание (или поощрение) отрицательного информационного поля, основанного на прямом «вранье» или демагогии-нет.
2. «радикализм» вполне может оказаться еще большей бедой чем «мягкость» при решении проблем. Что и получилось. |
1. В чем вранье-то в данном случае? Что обещал, то и стал делать. Что и подтвердил референдум 1993 года о доверии Ельцину и одобрении его социально-экономической политики
2. Нет, получилось меньшей бедой. До беды довели сначала полное отсутствие назревших реформ десятилетиями, а потом половинчатый характер реформ Горбачева |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96576 |
|
|
|
|
| Поражает толерантность г-на Григория в его собственной ветке форума. Он никого не банит и даже не посылает отсюда к евгенемарковне, а терпеливо и вежливо разъясняет свою точку зрения по всем животрепещущим проблемам современности. Просто образцовый христианский демократ. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96577 |
|
|
|
|
onedrey: Что и подтвердил референдум 1993 года о доверии Ельцину и одобрении его социально-экономической политики
2. Нет, получилось меньшей бедой. |
1. Если тебе предлагают на выбор «два куска дерьма», то приходится выбирать «чуть меньше пахнущее».
2. Только, если не учитывать такую мелочь как пару миллионов людей. И не учитывать таких социальных последствий, которые удалось «расхлебать» только через пару десятков лет. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96579 |
|
|
|
|
| Нет ничего проще, чем одурачить ширнармассы. Потому-то почти все добрые и успешные преобразования, известные истории, производились по принципу "для народа, но без народа". |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96580 |
|
|
|
|
| не существует никакого человеческого познания, не основанного на формальной системе первого уровня. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-96582 |
|
|
|
|
Grigory: Я и задача Гаусса.
Как известно, Гаусс обратил на себя внимание уже в 1-м классе, когда(по легенде) учитель решил отдохнуть и дал классу задание посчитать сумму чисел от 1 до 100, и Гаусс моментально сообразил что это 101*50. |
Небольшое упражнение для Григория и прочих любителей самой элементарной математики: найти сумму цифр содержащихся в числах от 1 до, скажем,
1000. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96583 |
|
|
|
|
| Неинтересно. Совершенно ясно как делать. Но, возможно, там есть интересный выверт. Я пробовать не стану. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96584 |
|
|
|
|
onedrey:
1. В чем вранье-то в данном случае? Что обещал, то и стал делать. |
Ну что ж врать то так нагло:-) За Ельциным пошли в основном потому, что он обещал "лечь на рельсы, но не допустить ухудшения положения народа".
Борис Николаич не то что не лёг на рельсы - пальцем не шевельнул в этом направлении. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96585 |
|
|
|
|
Ещё раз. Единстванная(имхо, имхо, имхо; всё что я гoворю кроме дважды два четыре и аналогичного - имхo; иначе обьясняю почему так думаю) - но да, обьективно громадная заслуга Ельцина - что он не лез, не мешал народу самому крутиться, выживать как могли. Субьективно же ему просто было глубоко начхать.
Что особенно мерзко в пропившейся гадине - его поразительное, зашкаливающее лицемерие и театральность. "Лягу на рельсы", "Берегите Россию", "Простите что сделал не так". Подлая до невозможности тварь. Чести и совести не было от рождения, видимо. Только нахрап. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96586 |
|
|
|
|
MMM52:
Из воспоминаний советского грузчика продуктового магазина
Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего
счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было. Ну, как —
ничего? А вот так — ничего.
|
Я тогда понял прямолинейно: что сам автор поста (MMM52:) и подрабатывал грузчиком в свердловском продмаге. Только сейчас обнаружил, что это не так, автор рассказа - другой человек. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96587 |
|
|
|
|
Grigoriy:
За Ельциным пошли в основном потому, что он обещал "лечь на рельсы, но не допустить ухудшения положения народа". |
И чо, до 93-го не ухудшилось, положение-то народное? Чо ж народ продолжал его поддерживать-то в 93- м? М?
Я знаю, что минимальные умственные усилия - это не по вашей части, полупочтенный. Посему считайте вопрос риторическим
Ступайте и больше не брешите (напрасная просьба, это я тоже знаю) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96588 |
|
|
|
|
Чтобы разобраться (в минимальной степени) в чем разница между управлением МСГ и БНЕ, достаточно обратить внимание на то, что:
От действий Горбачева по снятию железного занавеса, возможность совместной деятельности с другими странами, открытию огромного культурного фонда, снятие цензуры, уменьшение партийной линии практически до нуля, максимальную пользу получила наиболее образованная (можете подобрать другие похожие слова) часть населения.
Можем ли мы сказать, что от действий Ельцина и Со. эта группа людей получила какую-нибудь пользу? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96589 |
|
|
|
|
| На внешнеполитической арене достижения Горбачева грандиозны, и Ельцин не может идти ни в какое сравнение, это понятно |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96590 |
|
|
|
|
| onedrey: На внешнеполитической арене достижения Горбачева грандиозны, и Ельцин не может идти ни в какое сравнение, это понятно |
А это здесь причём??? Речь идёт о сравнении достижений внутри страны, которые можно отнести к управлению МСГ и БНЕ. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96591 |
|
|
|
|
| Снятие железного занавеса и возможность совместной деятельности с другими странами - это внешнеполитические достижения. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96592 |
|
|
|
|
| onedrey: Снятие железного занавеса и возможность совместной деятельности с другими странами - это внешнеполитические достижения. |
Особенно отмена выездной визы, и возможность получения загранпаспорта не «у рабовладельца»  .
P.S. В этом наше «все»: считать, что совместная деятельность с другими странами, это если «президенты (МИД) договорились». |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96593 |
|
|
|
|
| на мой взгляд, это также и достижения внутри страны. расширения свобод своих граждан. снятие железного занавеса - расширение свободы передвижения, гласность - расширение свободы слова итд. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96594 |
|
|
|
|
Грубый Вы человек, друг Ондри :-( А в последнее время и залгавшийся :-((((((((
Но мы любим Вас не только за это! |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96595 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Ещё раз. Единстванная(имхо, имхо, имхо; всё что я гoворю кроме дважды два четыре и аналогичного - имхo; иначе обьясняю почему так думаю) - но да, обьективно громадная заслуга Ельцина - что он не лез, не мешал народу самому крутиться, выживать как могли. п. |
Не согласен. Огромная (но к сожалению, практически единственная бесспорная) заслуга Ельцина это утро 19.08.1991. И в данном случае совершенно не важно из каких соображений (корыстных или бескорыстных) он это сделал. Достаточно ли этого, чтобы строить по стране мавзолеи Ельцин-центры, не знаю, не уверен. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96596 |
|
|
|
|
| Разумеется, снятие железного занавеса - это вопрос сугубо внутренней политики. Вопросом внешней политики это было бы, если бы советских граждан не впускали некие иностранные государства (примерно как сейчас). Однако такой проблемы не было, а была проблема невыпускания. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96597 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | shcherb:ага, поход в деревню за хлебом с пулеметом. 2й раз не захотели. |
Боже, какая пошлость, аж зубы болят. Между нулём и сотней натуральных чисел нет, известное дело. В какую деревню? Еду придерживали вполне государственные чиновники "на хозрасчёте".
|
Вас уже салюки спрашивал, что делать с директором совхоза или председателем колхоза, который не сдает зерно?
Система заготовок продовольствия, сформировавшаяся в конце 20-х – начале 30-х годов, была основана не на заинтересованности производителей, а на принуждении – на жестких репрессивных мерах к тем, кто не выполнил задание по заготовкам. Чтобы так заготавливать зерно, нужен действенный механизм принуждения. После 21 августа 1991 года такого механизма не стало, что и сказалось на падении заготовок. По ключевому для жизни страны вопросу российские власти оказались примерно в том же положении, что и Временное правительство после февральских событий 1917 года. Председателю Совета Министров РСФСР сообщали:
«По состоянию на 2 сентября т. г. колхозами и совхозами продано 16,3 млн тонн зерна или на 11 млн тонн меньше, чем в 1990году». Первый заместитель министра хлебопродуктов А. Куделя писал: «9 октября с. г. руководство Министерства обратилось в Прокуратуру РСФСР об оказании органами прокуратуры помощи в применении мер ответственности за невыполнение обязательств по продаже зерна в ресурсы государства. К сожалению, на сегодня лишь прокуратуры 3 территорий, отозвались на нашу просьбу».
Напрашивается выход – закупить зерно за границей. Именно это собирались сделать сформированные после августовских событий власти. Постановление Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР указывает: «принять срочные меры по закупкам в сентябре – декабре 1991 года за границей продовольственных товаров и сырья для их производства в соответствии с заданиями, установленными на текущий год».
Но валютные резервы исчерпаны. На коммерческих условиях в долг не дают. Из Морфлота в Экспортхлеб телеграфировали: «Пароходство принципе готово приступить перевозкам зерна из Канады для РСФСР […] Однако главным препятствием перевозкам остается задолженность по фрахту за перевезенное начала года зерно для РСФСР сумме 26 млн инв рублей, которая до сих пор пароходству не оплачена, на данный момент нет ответа кто, когда, каким образом ее погасит». Председатель комитета по хлебопродуктам сообщал правительству: «Вынуждены обратиться к Вам также в связи с критической ситуацией, сложившейся в результате задержки в оплате фрахта иностранным и советским судовладельцам. В течение 1991 года платежи за доставку зерна в страну осуществлялись с большими задержками, что приводило к отказам судовладельцев от дальнейшего сотрудничества, арестам судов и, соответственно, к дополнительным расходам советской стороны, связанным с судебными издержками, и повышению ставок фрахта. После выделения решением ВЭС Российской Федерации 31,0 млн долл. США общая задолженность по фрахту на 10.02.92 г. составила 172,2 млн долл. США…»
Если нет армии, работающих правоохранительных органов, границ и контроля за ситуацией на местах, нет дееспособной судебной системы, устойчивого денежного обращения, валютных резервов, ключевым вопросом для любого разумного человека, причастного к принятию решений, становится не то, как обустроить счастливую жизнь, а как предотвратить гуманитарную катастрофу. |
Если зубы на полке, они не болят.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-484-96598 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
