Ситуация с чёрным цветом для Яна тревожная, пока сходит с рук, но вечно так продолжаться не может. Нужно что-то менять и выходить из дебюта с другими итогами.
Накамура, думаю, воспрянет духом и ещё поборется за победу. Если Гукеш его сегодня не обыграет, конечно. Но там может быть любой результат, попадать в цейтноты с Хикару особенно опасно.
garrj1972: давайте все же о партиях а не вообще)на каком ходу с Накамурой и Абасовым очевидный перевес и в каком исчислении Вы считаете его очевидным?)
На счет Петросяна это такой же стереотип)конечно в его игре подчас проявлялось миролюбие , но оно явно гиперболизировано, добиться таких спортивных достижений как Петросян невозможно было делая короткие ничьи, да и полагаю подобной статистикой Вы не обладаете)
Это стиль, часто, но не всегда, человек может быть таким в жизни. Экономия сил на большой дистанции полезна, но известно когда Петросян в последних турах делал быструю ничью - при том, что его конкуренты могли достать в случае победы. Когда-то это работало, когда-то против него. Если не ошибаюсь, хрестоматийное окончание чемпионата СССР с партией Спасский-Таль где Спасский как раз доигрался. Так же и в межзональных у него была система игры, условно "на плюс 2". Это не плохо, и не хорошо, как у нас в нашем образовании любят учить всех, что есть "правильное" и неправильное. Это "возможный вариант". Главное, не вспоминать теорию "свежей головы" Спасского. Когда он за что-то боролся-он так не делал. Да и Петросян моложе играл куда напористее и разнообразнее.
Что касается партий, то перевес там "везде", с первых ходов, причём и по движкам и по позициям. Равно как и в партиях Каруаны чёрными. Вопрос в степени и характере позиций. А если вы считаете перевес это плюс +1, то его сейчас нет даже в Алёхина и Скандинавской защите. И что более главное, это есть ещё стиль Карякина - там игра иная чем у Каруаны, но и чем у индусов. Её я не понимаю совершенно. Но.. не хватает такого на столь важном турнире для разнообразия. Собрались игроки со стилем "камикадзе" и здесь не стиль Петросяна, а случится может что угодно. Тем более что одни игроки молодые и ещё неизвестно как они будут играть, когда у них шансы на победу закончатся.
Evgeny Gleizerov: Ситуация с чёрным цветом для Яна тревожная, пока сходит с рук, но вечно так продолжаться не может.
У меня беспокойство вызывает какие-то "странные" просчеты в вариантах (как минимум: неправильная оценка хода с4; "не видел" взятия на h2). Пока не выходит за пределы допустимого (в отличие от матчей ЧМ), да и удачный временной контроль способствует дополнительному преимуществу (набору очков), но...
(все имхо).
В конечной позиции поражает сила коня h3 (с устатку не догадался написать об этом в комментарии, а теперь уже поздно редактировать). Этот конь одновременно непосредственно контролирует поле g1 и косвенно g2, да к тому же не пускает короля задержать пешку, контролируя поле f2! Нечасто бывает, чтобы конь на краю доски развивал такую мощь!
garrj1972: давайте все же о партиях а не вообще)на каком ходу с Накамурой и Абасовым очевидный перевес и в каком исчислении Вы считаете его очевидным?)
На счет Петросяна это такой же стереотип)конечно в его игре подчас проявлялось миролюбие , но оно явно гиперболизировано, добиться таких спортивных достижений как Петросян невозможно было делая короткие ничьи, да и полагаю подобной статистикой Вы не обладаете)
Это стиль, часто, но не всегда, человек может быть таким в жизни. Экономия сил на большой дистанции полезна, но известно когда Петросян в последних турах делал быструю ничью - при том, что его конкуренты могли достать в случае победы. Когда-то это работало, когда-то против него. Если не ошибаюсь, хрестоматийное окончание чемпионата СССР с партией Спасский-Таль где Спасский как раз доигрался. Так же и в межзональных у него была система игры, условно "на плюс 2". Это не плохо, и не хорошо, как у нас в нашем образовании любят учить всех, что есть "правильное" и неправильное. Это "возможный вариант". Главное, не вспоминать теорию "свежей головы" Спасского. Когда он за что-то боролся-он так не делал. Да и Петросян моложе играл куда напористее и разнообразнее.
Что касается партий, то перевес там "везде", с первых ходов, причём и по движкам и по позициям. Равно как и в партиях Каруаны чёрными. Вопрос в степени и характере позиций. А если вы считаете перевес это плюс +1, то его сейчас нет даже в Алёхина и Скандинавской защите. И что более главное, это есть ещё стиль Карякина - там игра иная чем у Каруаны, но и чем у индусов. Её я не понимаю совершенно. Но.. не хватает такого на столь важном турнире для разнообразия. Собрались игроки со стилем "камикадзе" и здесь не стиль Петросяна, а случится может что угодно. Тем более что одни игроки молодые и ещё неизвестно как они будут играть, когда у них шансы на победу закончатся.
С удовольствием Вам отвечу)по партиям Каруаны укажите пожалуйста ,где у него по итогам дебюта был перевес и при каких цифрах его надо замечать на каком ходу с кем в партии?
С Петросяном еще интереснее, да партия такая была , но не вина Петросяна,что при доигрывании Спасский напутал и в выигрышной позиции проиграл)между прочим для информации Петросян 4 раза становился чемпионом СССР 59,61 ,69 и 75 год ,Спасский лишь 2 раза)Больше его турниров выиграл только Ботвинник и Таль.
Вы упоменули межзональные турниры, вот это самое интересное,Петросян учавствовал в них 6 раз и 5 раз он выходил в матчи претендентов, не вышел он лишь за год до смерти(54 года ему было и видимо уже был болен) как раз с результатом +3-1=9 то есть те самые +2. а теперь общая статистика за 6 турниров с 52 по 82 год(!)
+35-2=74......интересны Ваши коментарии по этому поводу?)а если убрать отсюда статистику последнего турнира(играл смертельно больной человек) то получится +32-1=65. С интересом жду что Вы скажете о миролюбии и осторожности Тиграна Вартановича?)
Evgeny Gleizerov: Ситуация с чёрным цветом для Яна тревожная, пока сходит с рук, но вечно так продолжаться не может. Нужно что-то менять и выходить из дебюта с другими итогами.
Накамура, думаю, воспрянет духом и ещё поборется за победу. Если Гукеш его сегодня не обыграет, конечно. Но там может быть любой результат, попадать в цейтноты с Хикару особенно опасно.
Согласен, насколько интересно все белыми и настолько страшно черными, не могу поверить ,что мало работал, может просто 2 раза не угадал с вариантами?)
Решил дополнить)вчера во время трансляции ,как раз перед ходом Сф5 я написал,что несмотря на оценку компа у Яна будет шанс на соскок и что позиции не так проста, если не смотреть анализ стоквиша, потом посмотерел тот же момент в трансляции Шиманова и он перед ходом сф5 говорил то же самое! а сейчас вышел обзорр Грищука и он тоже говорит,что не надо смотреть на оценки компа Непо защищался очень хорошо и если везение и было ,то не столь уж великое.
Evgeny Gleizerov: Ситуация с чёрным цветом для Яна тревожная, пока сходит с рук, но вечно так продолжаться не может.
У меня беспокойство вызывает какие-то "странные" просчеты в вариантах (как минимум: неправильная оценка хода с4; "не видел" взятия на h2). Пока не выходит за пределы допустимого (в отличие от матчей ЧМ), да и удачный временной контроль способствует дополнительному преимуществу (набору очков), но...
(все имхо).
По поводу Сн2 ,кроме того ,что просто не видел, возможно считал ,что на д6 ладья стоит хуже,чем условно на ф5 , да это не так ,но по крайней мере тогда это можно обьяснить как-то, хотя понятно что это была ошибка.
Evgeny Gleizerov: В конечной позиции поражает сила коня h3 (с устатку не догадался написать об этом в комментарии, а теперь уже поздно редактировать). Этот конь одновременно непосредственно контролирует поле g1 и косвенно g2, да к тому же не пускает короля задержать пешку, контролируя поле f2! Нечасто бывает, чтобы конь на краю доски развивал такую мощь!
Evgeny Gleizerov: Ситуация с чёрным цветом для Яна тревожная, пока сходит с рук, но вечно так продолжаться не может.
У меня беспокойство вызывает какие-то "странные" просчеты в вариантах (как минимум: неправильная оценка хода с4; "не видел" взятия на h2). Пока не выходит за пределы допустимого (в отличие от матчей ЧМ), да и удачный временной контроль способствует дополнительному преимуществу (набору очков), но...
(все имхо).
Пока помогают соперники, но лимит везения рано или поздно должен закончиться.
garrj1972: Решил дополнить)вчера во время трансляции ,как раз перед ходом Сф5 я написал,что несмотря на оценку компа у Яна будет шанс на соскок и что позиции не так проста, если не смотреть анализ стоквиша, потом посмотерел тот же момент в трансляции Шиманова и он перед ходом сф5 говорил то же самое! а сейчас вышел обзорр Грищука и он тоже говорит,что не надо смотреть на оценки компа Непо защищался очень хорошо и если везение и было ,то не столь уж великое.
Ну вот, а мне независимо от оценок компа казалось, что позиция чуть ли не проигранная. Да и эндшпиль мне казался опаснее, чем был на самом деле, даже несмотря на скромные оценки движка. Но для меня это типично, я всегда был склонен переоценивать силу слона по сравнению с конём в открытой позиции. Да и вообще по жизни предпочитал слонов коням. Любимые слоны у меня всегда были (каталонский, как ни покажется парадоксальным, французский), а вот любимых коней никогда не было.
Evgeny Gleizerov: Ситуация с чёрным цветом для Яна тревожная, пока сходит с рук, но вечно так продолжаться не может.
У меня беспокойство вызывает какие-то "странные" просчеты в вариантах (как минимум: неправильная оценка хода с4; "не видел" взятия на h2). Пока не выходит за пределы допустимого (в отличие от матчей ЧМ), да и удачный временной контроль способствует дополнительному преимуществу (набору очков), но...
(все имхо).
Пока помогают соперники, но лимит везения рано или поздно должен закончиться.
Вчера Видит помог Каруане, Фируджа Накамуре а уж Абасов(ИМХО) еще многим поможет ,но вчера Гукешу в часности.Замечу ,что во всех этих партиях результат был решен практический в один ход(Абасов несколько раз имел верную ничью) , так что везение для Яна конечно имело место, но и его прямым конкурентам везло прямо скажем не меньше, а уж Каруане по моему мнению так просто супер фарт пришел)
garrj1972: Решил дополнить)вчера во время трансляции ,как раз перед ходом Сф5 я написал,что несмотря на оценку компа у Яна будет шанс на соскок и что позиции не так проста, если не смотреть анализ стоквиша, потом посмотерел тот же момент в трансляции Шиманова и он перед ходом сф5 говорил то же самое! а сейчас вышел обзорр Грищука и он тоже говорит,что не надо смотреть на оценки компа Непо защищался очень хорошо и если везение и было ,то не столь уж великое.
Ну вот, а мне независимо от оценок компа казалось, что позиция чуть ли не проигранная. Да и эндшпиль мне казался опаснее, чем был на самом деле, даже несмотря на скромные оценки движка. Но для меня это типично, я всегда был склонен переоценивать силу слона по сравнению с конём в открытой позиции. Да и вообще по жизни предпочитал слонов коням. Любимые слоны у меня всегда были (каталонский, как ни покажется парадоксальным, французский), а вот любимых коней никогда не было.
Евгений отчетливо понимаю , что Ваше понимание шахмат несоспоставимо с моими скромными познаниями, я свои выводы строил с учетом психологии и видя 10 ходовые варианты стоквиша с оценкой =+2.5 в конце ,тем не менее видел что даже в конечной позиция сохранялось материальное равновесие и не видно было форсированных решений, отсюда был вывод,что шанс ошибиться у индуса будет.к тому же был очевиден мандраж Прага после того как он начал играть самостоятельно над даже очевидными ходами он думал очень долго.
Мне вот показалось вчера, что Фируджа - какой-то случайный персонаж на этом празднике жизни... Столько авансов, сам Магнус мечтал сыграть с ним матч... А на деле выяснилось, что или человеку просто всё равно, как закончится партия, главное - внешние красоты и экзотика, или, что менее вероятно, конечно, он просто неверно оценивает позицию. Иметь трёхходовую элементарную ничью без всяких вариантов и пуститься в осложнения, где соперник ничем не рискует, а тебе надо делать ничью единственными ходами в цейтноте - загадочный выбор... Не удивлюсь, если он после партии пошёл забивать блицок по минуте... То, что тот же Гири явно был более подходящим и достойным кандидатом на место претендента - совершенно очевидно после такой игры, как по мне...
Разумеется. Я всегда считал, что это главная фигура во французской защите, и много раз доказывал это на практике. Из статьи гроссмейстера Тома Ведберга в "New in chess":
Этот вариант за черных считается солидным, но несколько пассивным, годным в лучшем случае для ничьей. Знакомство с партиями Глейзерова и достигнутыми им результатами рисует совершенно другую картину. После партии он сказал мне, что имел черными счет 9-0 без ничьих. Ему всякий раз как-то удавалось решающим образом ввести в игру слона, который, по общему мнению, является плохим.
Разумеется, всё это было во времена, когда движки были совсем маленькие и глупые.
Eagle_2: Чудесные спасения закончатся. Ошибся пару раз, получи баранку)
Вы просто написали что везение закончится у всех)а я так считаю что если кто-то ошибся совершил зевок,то тот кто напротив победил и значит ему повезло)согласно закону Ломаносова-Лавуазье?Не находите?)
По сути же следуещее ,конечно результат Яна вчера отличный и элемент везения ему сопутствовал, но мне кажется ,что Каруане, Накамуре и Гукешу вчера повезло уж точно не меньше ,а то и больше и если рассматривать турнир в целом ,то ситуация для Яна стала немного хуже , его догнал Гукеш, сохранил статус кво Кауруана (а мог бы проиграть), приблизился Нака ,а могла быть ничья, вот если бы Гукеш не выиграл,Каруана проиграл а Нака сыграл вничью, тогда стоило бы говорить о параде планет над Непо)а так волнений много ,эмоций много ,а по сути турнирная ситуация напряженная и вся борьба впереди.
Bdfyjd: Мне вот показалось вчера, что Фируджа - какой-то случайный персонаж на этом празднике жизни... Столько авансов, сам Магнус мечтал сыграть с ним матч... А на деле выяснилось, что или человеку просто всё равно, как закончится партия, главное - внешние красоты и экзотика, или, что менее вероятно, конечно, он просто неверно оценивает позицию. Иметь трёхходовую элементарную ничью без всяких вариантов и пуститься в осложнения, где соперник ничем не рискует, а тебе надо делать ничью единственными ходами в цейтноте - загадочный выбор... Не удивлюсь, если он после партии пошёл забивать блицок по минуте... То, что тот же Гири явно был более подходящим и достойным кандидатом на место претендента - совершенно очевидно после такой игры, как по мне...
А вот Магнус даже во время этого ТП сказал, что очень верит в Фирузджу
Bdfyjd: Мне вот показалось вчера, что Фируджа - какой-то случайный персонаж на этом празднике жизни... Столько авансов, сам Магнус мечтал сыграть с ним матч... А на деле выяснилось, что или человеку просто всё равно, как закончится партия, главное - внешние красоты и экзотика, или, что менее вероятно, конечно, он просто неверно оценивает позицию. Иметь трёхходовую элементарную ничью без всяких вариантов и пуститься в осложнения, где соперник ничем не рискует, а тебе надо делать ничью единственными ходами в цейтноте - загадочный выбор... Не удивлюсь, если он после партии пошёл забивать блицок по минуте... То, что тот же Гири явно был более подходящим и достойным кандидатом на место претендента - совершенно очевидно после такой игры, как по мне...
А вот Магнус даже во время этого ТП сказал, что очень верит в Фирузджу
Во все времена были яркие талантливые шахматисты, которые показывали прекрасные результаты в обычных турнирах, но когда дело доходило до отборочных соревнований терпели неудачи, если Алиреза волшебным образом не преобразится , то можно будет подумать,что он из их числа.
Перед турниром Магнус не был уверен в успехе Непо.
«Последние несколько лет Ян не демонстрировал ничего особенного, кроме как на Турнирах претендентов. Я не уверен, но, полагаю, у него достаточный уровень, чтобы быть топ-претендентом, учитывая тот факт, что он уже выиграл два таких турнира»
Разумеется. Я всегда считал, что это главная фигура во французской защите, и много раз доказывал это на практике. Из статьи гроссмейстера Тома Ведберга в "New in chess":
Этот вариант за черных считается солидным, но несколько пассивным, годным в лучшем случае для ничьей. Знакомство с партиями Глейзерова и достигнутыми им результатами рисует совершенно другую картину. После партии он сказал мне, что имел черными счет 9-0 без ничьих. Ему всякий раз как-то удавалось решающим образом ввести в игру слона, который, по общему мнению, является плохим.
Разумеется, всё это было во времена, когда движки были совсем маленькие и глупые.
